Hungarian Press Survey, 1991. október (8128-8146. szám)

1991-10-16 / 8137. szám

Mi ebbe nem kívánunk beleszólni. A püspöki kar nekem megírhatja egy levélben és mi ezt tudomásul vesszük. Ez a népet sem izgatja, a hívőket sem, hogy az apostoli szentszék milyen viszonyban áll a püspöki kar cselekvőképességével, én ezt megmondtam előre. A magyar kormányt a Vatikán jogai nem érintik. Mi, amikor hivatalt vállaltunk, letettünk egy esküt, hogy az ország törvényeit és törvényerejű szokásait megtartjuk és megtartatjuk. Ezek között vannak olyanok, melyek az egyházra vonatkoznak, ezek azonban nem aktuálisak és a korvmóny nem tartja szükségesnek foglalkozni velük. Úgy látom azonban, hogy ez a püspöki karnak kell Róma felé, reakciós, fasiszta püspökök felé. Kijelentjük, hogy ezzel a megegyezéssel nem akaijuk érinteni a szentszék jogait az állam és az egyház viszonyában. Mi ezt meg is értjük és tudomásul vesszük a püspöki kar részéről.

CZAPOí: A publikálás fontos?

RÁKOSI MIN1SZTERELNÖKHELYETTES: Nem szükséges, a hívőket nem érdekli ez a kérdés. Erre önöknek van szükségük, az egyházi felsóbbségük, vagy saját hierarchiájuk felé, hogy nem rugaszkodtak el Rómától. Vagy ha bele akarják venni, akkor jó a lengyel formula, de akkor megnézzük ezt a kérdést. Ez nem a magyar állam kérdése és ebbe nem kívántunk eddig sem beleszólást.

A múltban is, ha valaki jelentkezett, hogy a püspöki kar ki akarta küldeni Rómába, mi nem emeltünk kifogást és nem utasítottuk vissza az útlevelét, bár kivételek lehetnek, olyanok esetében, mint a Péteri, aki rosszindulatú ember, abból semmi haszna nem lenne sem a demokráciának, sem az egyháznak, ha kiengednénk. A jövőben is, ha ki akarnak menni, dacára annak, hogy a tapasztalataink nem elég élvezetesek — gondolok itt a Mindszenty amerikai utazásaira, amikor megbeszélték Ottóval restaurációé terveiket — mégis beleegyezünk. Sokkal jobb ez az összeköttetés, mert négyszemközt úgy szidhatnak bennünket, ahogy jólesik, de mégis helytelen, hogy kémeken és idegen követségeken keresztül érintkeznek a pápával a DUD útján, mely úgy történik, hogy kérnek égy levelet, de ók kémek helyette 5 kémjelentést (például a Mihalovics beszámolói Mindszentynek), de facto helyesebb, ha négyszemközt mondhatják el véleményüket a magyar népről és a magyar gazdasági viszonyokra vonatkozólag is. Ezen a téren a kormány nem érti a tréfát és az angolok és amerikaiak nem katolikus meggyőződésből, hanem más okból tesznek szívességet az egyházaknak. Mi nem akarjuk a római világegyházat megreformálni, bár nem szerencsés az egyháznak ez a szerkezete. Meg vagyok győződve, hogyha valóban nagyvonalú lesz a római politika talán 3-5 év múlva konkordátum is jöhet létre. Ha látják, hogy a népi demokrácia tartós, akkor mqjd megegyeznek vele.

így volt ez pl. Franciaországban, ahol megtiltották még a misézést is, de mikor látták, hogy a pópát is letartóztatták, akkor a pápa megadta magát. Én is feltétlenül hiszem, hogy meg fogunk egyezni, addig pedig élünk egymás mellett.

A második pontra vonatkozólag, úgy látom, kevésbé akarják összefércelni az egyház palástját a népi köztársasággal. Azt írják: a püspöki kar „támogatja”, de nem „védelmezi"...

HAMVAS: Az egyház nem védelmezhet, mert nincsenek szervei erre.

RÁKOSI MINISZTERELNÖKHELYETTES: Én jól emlékszem, hogy még Ferenc Jóskáért is imádkozott az egyház, még a kálvinisták is. Én azt kérem, ugyanazt a lojalitást fejezzék ki, mint más rendszerrel szemben. Ha nem is olyan 100 %■ osan, mint IV Károlyt, vagy Horthyt, de hogy a hívők lássák a templomban is, hogy miután a rendszer az ő rendszerük is, — jól emlékszem, mikor annak idején vittem a katonákat a templomba — úgy találom, hogyha kissé passzív formában is, de védheti a rendszert az egyház ilyen formában.

Továbbmenve: „akár nyíltan, akár titokban” — ez a mi viszonyaink között — a fülbesúgás és a suttogó propaganda — igen lényeges kérdés. A Horthy rendszerben agitátoraink megváltoztatták azt a javaslatot, hogy izgatni csak 19 személy között lehet, mert rájöttek, hogy a kommunisták négyszemközt dolgoznak. Ne tessék rossznéven venni, ez azoknak a fegyvere, akik deffenzívában vannak, s az egyház mögé bújt reakcióra vonatkozik, akik az amerikaiaktól várják a segítséget, s ha önök el akarnak járni ezek ellen, akkor el fogják fogadni álláspontunkat, mert mi megmondjuk, hogy ez azok ellen szól.

„A püspöki kar elítél minden bel- vagy külföldi felforgató tevékenységet" — itt is ilyen enyhítés van, nehogy túl közel kerüljenek a népi demokráciához. Látom, nem akarják túl határozottan, csak óvatosan akarják elítélni...

CZAPIK: Ezek egyházi diplomáciai kifejezések...

RÁKOSI MINISZTERELNÖKHELYETTES: Egyelőre ezek csak a tendenciára mutatnak rá, de nagyon fontos dokumentum, — minden szavát meg fogjuk nézni...