Heves Megyei Hírlap, 2000. március (11. évfolyam, 51-76. szám)
2000-03-18 / 65. szám
2000. MÁRCIUS 18., SZOMBAT 5. OLDAL „A gazdaság sikeres, ám hiányzik a távlatokban való gondolkodás” Beszélgetés dr. Medgyessy Péter volt pénzügyminiszterrel Területfejlesztési elképzelések megbeszélése végett járt csütörtökön Egerben Sós Tamás megyei közgyűlési elnök vendégeként dr. Medgyessy Péter, az előző kormány pénzügyminisztere, az Inter-Európa Bank Rt. igazgatóságának elnöke. A közgazdász-politikus, mielőtt előadást tartott vállalkozóknak, készséggel nyilatkozott a gazdaság jelenlegi helyzetéről a Hírlapnak.- A mai kormány tagjai nyilatkozataikban gazdasági sikerlistát tárnak a lakosság elé. Ön, mint korábbi pénzügyminiszter, hogyan értékeli az elmúlt évek hazai gazdasági teljesítményét?-Elkeli ismemi, hogy a magyar gazdaság ma nagyon sikeres. Nemzetközi elismertsége igen jó, hazánkat a különböző minősítő intézetek előbbre sorolták. Jól vészeltük át az orosz és a tőzsdeválságok sorozatát.- Vegyük most le azt a szemüveget, ami a politikát is látótérbe engedi Mely szakmai okokkal magyarázható a gazdaság sikeressége?- A magyar gazdaság sikerességének alapvető tényezője az, hogy hazánkban egy nagyon fájdalmas, nehéz időszak után végbement a szerkezetátalakulás. E mögött életképes és versenyképes nagyvállalatok vannak. Ezek magyar nagy- vállalatok, mert minden hiedelemmel ellentétben olyan cégek, amelyek itt tevékenykednek, itt fizetnek adót, magyar munkaerőt foglalkoztatnak, munkájuk előkészítéséhez, a fejlesztésekhez magyar kutatókat vesznek igénybe. Ezeket magyar vállalatoknak kell tekinteni, még akkor is, ha valamely multinacionális cég itthoni egységéről van szó. Egészséges szervezetet működtetnek, s a háttérben olyan nagy cégek vannak, amelyek megrendelési állománya, piaca sokkal szélesebb bázisú a kis magyar piacnál.- Napjainkban ismét fellángolt a vita, vajon a Bokros-csomag elindítója volt-e a fejlődési folyamatnak, vagy felesleges terheket rótt az ország lakosságára. Ön miként ítéli ezt meg?- Én azt mondom, a szerkezet- átalakításon túl a mai gazdasági siker fő oka, hogy amikor 1993-94-ben volt egy kisiklása a honi gazdaságpolitikának, utána bekövetkezett egy olyan korrekció, amely helyére tette a magyar gazdaság értékrendjét. Elrendezte a meglévő egyensúlyi problémákat. Segítette, hogy a magyar gazdaság ne csak egyszeri, átmeneti időszakra mutasson fel jó teljesítményt, hanem ez a teljesítmény tartósan fenntartható legyen. Ezt nevezhetjük Bokroscsomagnak, de inkább egy szakasz terméke volt, amelynek Bokros Lajos egy láncszeme. Az elméleti programalkotást szemlélve Békési László koncepciója gyakorlatilag azonos volt Bokroséval, azzal a különbséggel, hogy Békési Lászlónak általam most nem elemzendő okok miatt nem volt módja, lehetősége, vagy nem volt elég ereje, hogy végigvigye elgondolásait. Bokros Lajos a maga erőszakosságával, keménységével megtette ezt. Miután ő elment, a személyemben jött egy olyan folytatás, amely szakmailag nem tért el attól, mint ami az előző két miniszter fejében és részben gyakorlatában megvolt, de ezt megpróbálta az emberek számára emészthető, közérthető módon közvetíteni más, az elődöktől eltérő stílusban. S van egy harmadik magyarázat is: születtek gazdasági reformok, amelyek a gazdaság működőképességének tartósságát biztosítják.- Nevezetesen melyek ezek?- Ide sorolom a nyugdíjreformot. Ez nagyon súlyos kérdést, az örege„A siker titka: végbement a szerkezetátalakítás” FOTÓ: PERL dés problémáját igyekszik pénz- ügyüeg és hosszú távon megoldani. Lehetővé teszi, hogy Magyarországon jelentős tőkeképződés menjen végbe, ami a későbbiekben a gazdasági növekedést szolgálhatja. Érdemes szólni még az adórendszerbeli változásokról, s persze még sok más elemről.- Hogyan minősíthető a mai kormány szerepe ebben a sikerben?- Ha reálisan akarjuk nézni, akkor az mondható, hogy a mai kormány nem rontott a gazdaságpolitikában. Én ezt érdemnek tartom, nem viccből vagy gúnyból mondom. Úgy vélem, racionális, a piacot tiszteletben tartó gazdaságpolitikát folytat a kormány, s ez önmagában is érték. Tipikus hibának tartom, amikor egy kormány vagy egy miniszter azt képzeli magáról, hogy az élet vele kezdődik, s ha ő már nem lesz a helyén, akkor az élet meg is áll. A lényeg az, müyen a magyar gazdaság valódi teljesítménye, s mi ennek a valóságos oka. Amit viszont hiányolni lehet - s ez a hiányérzetem sajnos egyre erősödik -, az az, hogy nagyobb előretekintéssel kellene vinni a gazdaságpolitikát.- E felvetésében mire gondoljon az olvasó?- Nekem nincs semmi bajom a mai konkrét gyakorlati gazdaság- politikai lépésekkel. Ám azzal igen, hogy sem a gyakorlatban, sem előkészületben nem látok olyasfajta elmozdulást, amelyik hosszú távm is biztosítja a magyar gazdaság versenyképességét. Ehhez hozzátartozik az is, hogy a vállalkozói réteget ténylegesen tehermentesítse az államháztartási reform, így téve lehetővé azt, hogy az óriási nemzetközi versenyben ne egy borzasztóan súlyos pénzügyi teherrel induljon a magyar vállalkozó. A rájuk kiszabott terheket - nevezzük tb-nek, adónak, bárminek - ténylegesen csökkenteni kellene. Erre nagyon sok ígéret hangzott el az elmúlt években, ám nem látom ennek jelét. A terhek persze csak a helyes reformok nyomán csökkenhetnek. Fontosnak tartom az egészségügyi rendszer átalakítását. Ebben a nyugdíjreformhoz hasonló logikájú, gondolkodású változtatásra lenne szükség. Nem látszik megoldódni az, hogy a lakosság számára végre színvonalas, szolgáltató jellegű egészségügyi ellátás biztosíttassék. Olyan, ahol nem emelkednek egyre elviselhetetlenebbül a gyógyszerárak, ahol nem a vállalkozókkal, az alkalmazottakkal fizettetik meg a túlzott egészségügyi terheket, az ésszerűtlenséget. Az időveszteség e téren halmozottan jelentkezik a jövőben. Arra kell gondolni: Magyar- ország ma azért vonzó hely a külföldi tőkebefektetőknek, mert itt olcsó és nagyon képzett munkaerőt találnak. Na most, abban a percben, ahogy a bérek elkezdenek komolyan utánamenni az európai uniós béreknek - s ez nemsokára el kell hogy jöjjön, hiszen az áraink már ott tartanak -, akkor a magyar gazdaság versenyképessége szükségképpen rosszabb lesz. Ha most itt nem lépünk, akkor a külföldi tőke tovább fog menni. Nem azért, mert nem szereti Magyarországot, hanem azért, mert az az időleges előny, ami az alacsonyabb bérekből, a magas teljesítményből és a jól képzett munkaerőből adódott, bizony, el fog veszni! Nos, az ilyen típusú gondolkodást hiányobm én. Azt, ahol látnám, hogy nem egy vagy két évben, nem választási ciklusokban gondolkodnak, hanem tíz-húsz éves perspektívában. Olyan rendszert képzelek el, ahol az oktatásnak, a képzésnek adnak abszolút prioritást.- Azért látszik ellentmondás: a hatalomra kerülő kormányok - bár érdekeik az Ön által elmondottakat kívánnák meg - bizonytalanok a jövőt illetően, s nem szeretnék, ha az esetleges sikereket egy következő politikai kurzus aratná le...- A magyar politikai rendszer óriási érdeme: 1990-ben olyan struktúrát és intézményrendszert alakított ki, amely megteremtette a lehetősé get arra, hogy minden eddigi kormány a saját ciklusát teljes egészé ben kitöltse. Ezt a környező kelet- közép-európai államokban nemigen tapasztalhattuk. Ez a stabilitás hozta hozzánk egyebek között a külföldi befektetőket is. Ám talán hátrány, hogy épp emiatt nem tudott kialakulni olyan pártstruktúm, pártszövetségi forma, amely hosszabb távm lehetővé tenné, hogy egyfajta koncepció érvényesüljön hosszabb időszakban az országban. Holott erre nagyon nagy szüksége lenne hazánknak. Mindhárom eddigi kormányzati erő hibája, hogy sosem tudott egy ciklusnál tovább gondolkodni Ezen túl kéne lépni, s ezért tartom bűnnek, hogy nem megfelelő a szakértői apparátus, a kormányzati és önkormányzati szakemberek, a kutatóbázisok kihasználása. A négyéves politikai váltógazdálkodás elfogadott a világon. A nyugati demokráciákban azonban sokkal nagyobb becsben tartják a szakértőket, a kutatószervezeteket, a szakapparátusokat. Nálunk különös módon nagy hajlam van arra, hogy a politikai változásokkal együtt szinte mindenkit elküldenek. Már épp megtanulnák, hogy mit kellene tenniük, amikor leváltják őket. Nincs meg a folyamatosság. Sokkal jobban meg kellene becsülni őket, s garantálni a szaktudásukhoz méltó foglalkoztatást, és jövedelmet.- Egyre több jel utal az agrár- gazdaság gyengélkedésére. Nem lehet ennek épp az az oka, hogy az agrártárca másfél évig szinte csak a személycserékkel foglalatoskodott a felügyelete alá tartozó intézményeknél, cégeknél?- Valószínűleg igazság lehet ebben. Szerintem az agrárgondok gyökere, hogy nem sikerült a politikai pártok és a társadalom szereplői közötti konszenzust kialakítani arról, mit helyezzünk a magyar agrárpolitika centrumába. Nemzetközi téren igazán nagy agrárprodukciók azokhoz az országokhoz köthetők, ahol nagybirtokokon, korszerű technológiával és technikával dolgoznak. Nekünk velük kell versenyeznünk. Magyarországon az 1990 előtti mezőgazdasági hozamok nagyobbak voltak, mint tavaly. A honi gazdaságban másutt nincs ilyen lemaradás. Az ipar teljesítménye sokszorosa a 11 évvel ezelőttinek. A szolgáltatások színvonala, kulturáltsága is fantasztikus mértékben nőtt. Bármennyire is szimpatikus emberileg a kisbir- tokok hangsúlyozása, a versenyképesség szempontjából ezek nem állják meg a helyüket. Azt is mondom, nem kell összekeverni a szociológiai gondók megoldását a versenyképességet segítő pénzügyi támogatásokkal. Ezzel nem oldom meg a versenyképességet, viszont elveszem a pénzt azoktól az üzemektől, amelyek eredményesen tudnának előrehaladni.- Nemrég látott napvilágot, hogy a kormányzati címzett és cél- támogatásokat döntően csak a kormányerőkhöz tartozó vagy azokhoz lojális vezetésű megyei, illetve helyi önkormányzatok kapják. Helyénvalónak tartja Ön ezt?- Ha előfordul, azt nagyon sajná- bm, mert a teljesítményeket nem lehet azon az alapon mérni, hogy ki melyik közösséghez tartozik. Megvan a módja annak is, hogy a politikai hovatartozást elismerjünk, de ez nem az a terület.- Visszakanyarodva a gazdaság sikerességére: mi az oka annak, hogy a gazdasági növekedés az egyes állampolgároknál még nem igazán érzékelhető?- Nagyon differenciált a kép hazánkban. Igen nagy a szakadék a szegény és a gazdag rétegek között, és ez az elmúlt tíz évben csak rohamosan nőtt. Komoly rétegek nem érzik a változás előnyeit, amelyek pedig kétségtelenül megvannak. Amíg a rendszerváltás ebit a jövedelem tekintetében a felső tíz százalék és az alsó tíz százalék közti különbség egy az öthöz aránybtt, addig ma ugyanez az arány egy a kilenchez. Ez pedig elképesztő! Nagyjából ugyanakkora GDP mellett ez az adat jelzi: egyes csoportok meggazdagodása csakis más csoportok rovására mehetett végbe. Úgy vélem, nem elsősorban a Kelet- és Nyugat-Magyarország közötti különbségekről van szó, inkább arról, hogy foltonként jelentkeznek az elmaradott területek. A jövő fontos kérdése a már sokat emlegetett hosszú távú gazdaságpolitikai reformok, a szociológiai problémák megoldása mellett az efféle különbségek kiegyenlítése, amely csak egyféle úton, a jó helyzetben lévőkhöz való felzárkóztatás formájában képzelhető el. SZALAY ZOLTÁN __ RÉNES MARCELL í r* «4 Mindert na Népet boldogítani nem könnyű feladat. Ül a demokratikusan megválasztott parlamenti képviseb, mondjuk, az irodájában a számítógépe ebit, de ülhet a sarki kocsmában vagy a fürdőkádban is, és rettentően töri a fejét, gondolkodik, a száguldó idegimpulzusok szinte szikrát vetnek az agytekervényeken. Hogy akkor most mit is kellene...? Mit kéne tenni, hogy jó bgyen nekik? A polgároknak. A népnek. A nemzetnek. Adót csökkenteni? Nyugdíjat emelni? Inflációt letörni? Katasztrófát elhárítani? Folyóvizet méregteleníteni? Összedőlt házakat újjáépíteni? Egészségügyet támogatni? Csupa közhelyes dobg. A komputer már rég energiatakarékos üzemmódra kapcsolt, a sör a kocsmaasztalon megmelegedett, a fürdővíz kihűlt, amikor eljön a megvilágosodás. Hozzunk törvényt arról, hogy az ország összes intézményét fel kell bbogózni, de nem ám csak ünnepeken, mint manapság szokás, hanem állandóan. Fújja mindenütt, mindennap a magyar zászbt a szél. Piros-fehér-zöld, ez a magyar föld, az idegenek is tudni fogják, mikor erre veti őket a sors, ez itt még véletlenül sem Kamerun vagy Pápua-Új-Guinea, hanem Magyarország. És ilyetén módon nyilvánvalóan az istenadta nép boldogságérzete is fokozható - permanens ünneplést sejtető zászlók, amerre a szem ellát -, másként fogalmazva, a honatya avagy honanya meghálálja a belevetett állampolgári bizalmat. Nem hiába küldték őt az Ország Házába. Sőt, példája követendő lesz képvisebtársai számára is, az egyik mindjárt azt javasolja, hogy a zászbkra kerüljön fel az ország címere is, módosuljon az alkotmány, bgyen tehát ez a címeres bbogó a hivatalos magyar zászb. És akkor ezt használhatják majd a haláron túli magyarok is a megemlékezéseken, s úgy általában, amikor kell, teszi hozzá az ötletgazda. Közhelyekkel, költségekkel, s olyan apróságokkal pedig, mint hogy a koronás országcímerrel jelképezett magyar állam nem azonos a piros-fehér-zöld színeket sajátjának tekintő magyar nemzettel, nem foglalkozunk. BARTA KATALIN Elfogyunk A kormány a napokban kapta meg azt az elemzést, amelyet demográfusok szűk csoportja készített a népesség összetételéről, a főbb tendenciákról. Eszerint hazánkban - ha minden így marad, mint most - 2050-re csupán nyolcmillióan élnek majd, s az idősek száma is 30 százalékkal gyarapodik. A nagy rejtély a közbeékelt szavakban van: ha minden így marad, mint most. Mert mi is van most? Családbarát kormány, amely a családi adózást szorgalmazza, adókedvezményekkel segít, visszaállította a gyedet, alanyi jogú juttatásként adja a családi pótbkot, és így tovább. Az elmúlt egy-két évben a leghangzatosabb politikai szbgen a fiatal, többgyermekes családok támogatása volt. Miért van hát mégis, hogy a magyar asszonyok nem akarják a népességet gyarapítani? Miért van az, hogy a családbarát intézkedésekből jóformán semmit sem érezni? Miért, hogy hovatovább a bevándorlók jelentik a tehetséges megoldást arra, hogy többen bgyiink? S vajon mbit is bgyünk többen, ha a gyermekszülés mais a legkockázatosabb vállalkozásnak számít e hazában? A mai magyar nőnek nem sok választása van. S ha gyermeket szül, még ennyi sem marad. S továbbra is kérdés marad, mi módon teremtsenek maguknak önálló otthont a fiatalok. Mert hiába a kedvezőnek ígért lakáshitel, ha sokak számára elérhetetlen marad. A jebnbgi kormány ideális családmodellje mindezek ellenére a három- vagy több gyerekes család. Bátornak, de még inkább vakmerőnek kell lenni ahhoz, hogy manapság valaki belevágjon ebbe a bi-' zonytalan kimenetelű kalandba Barátomnak egyébként egyszerű válasza van az egész fenti dilemmára; ő ugyanis azt mondja, hogy a természet böksebb minden kormánynál és szociális rendebtnél. Példa erre, hogy a nagy vér- veszteséget követelő háborúk után mindenféb beavatkozás nélkül helyreállt a demográfiai rend. Olyannyira, hogy ha sok férfi esett el á csatákban, a békeidőben több fiú született. Hagyatkozzunk tehát a természet rendjére? Nem véletlen, hogy fogyunk? A természet úgy látja bölcsnek, hogy a magyarságnak nincs oka szaporodni? Hiába van béke, ha ebből megélni nem lehet. Hír(telen)kék... Saját körülményeikhez képest túlzottan szaporodnak - jelentette ki a Miniszterelnöki Hivatal illetékes államtitkárságának egyik munkatársa -, ezért a roma nőket ingyenes fogamzásgátló tablettával kell ellátni. Ezt a pirulát nem nyelik le.... * Szövetségi tagságunk évfordulóján egyértelműen tudatták hazánkkal: kemény tempót diktál a NATO. Aki nem lép egyszerre, annak nem lesz jubileuma jövőre... * Borospince-szépségversenyt rendeznek a közeljövőben a Balaton- környéki Salföldön. Nincs csúnya pince, csak keveset adtak benne inni... •k Az Angol Prostituáltak Szövetségének tagjai - tiltakozásul a Westminstert önkormányzat tiltó lépései ellen - London vigalmi negyedében, a Sohóban lévő St. Anna-templomban tartottak válságmegbeszélést. Átkot szórtak a szerelem papnői... _____________________________________________________________________(SZILVÁS!