Észak-Magyarország, 1995. augusztus (51. évfolyam, 179-205. szám)
1995-08-12 / 189. szám
II ÉM-hétvége ÉM-interjú Augusztus 12., Szombat Ahol még nem a pénz az úr Méró Éva A nem nyereségérdekeit szervezeteket, az alapítványokat szokás harmadik szektornak is nevezni. Hazai és nemzetközi szervezeteik találkozási pontja kíván lenni a Nonprofit Információs Központ. A NIOK információszolgáltatással és oktatással foglalkozik. Feladata, hogy összegyűjtse a nonprofit szektort érintő nemzetközi és hazai kiadványokat, kutatásokat. Az ily módon létrehozott könyvtár bármely civil szervezet számára hozzáférhető. A NIOK adatbázisának kiépítése 1992-ben kezdődött meg. A folyamatos bővítésben ma már segít a központ vidéki hálózata. Nagy segítséget jelentettek a központnak a Nonprofit Alapítvány által felajánlott, a civil szférára vonatkozó adatok. □ Hány nonprofit szervezet szerepel adatbázisukban? - kérdeztük Gyergyói Ildikót, a NIOK igazgatóját. • Magyarországon jelenleg 12 ezer alapítvány, illetve 24 ezer egyesület működését tartják nyilván. Ebből adatbázisunk 7 ezer alapítványról és 6 ezer egyesületről tartalmaz alapinformációkat. Hasznos lenne, ha a civil szervezetek alapadatain kívül szerepelnének a sajátosságok (pl. a tevékenység mire terjed ki, milyen rendszerességgel végzik a szolgáltatást, hogyan lehet azt igénybe venni?) és a változások. Ehhez azonban szükség volna a szervezetek együttműködésére, adatközlésére. □ A központ milyen szolgáltatásokat nyújt? • Jelenleg különleges szerep jut a jogi és a pénzügyi tanácsadásnak. Ezt a kört tovább kívánjuk bővíteni - a többi között pályázatkészítési tudnivalók megismertetésével vagy pályázati lehetőségek közzétételével - mindig az aktualitásnak megfelelően. Az érdeklődőnek eljuttatjuk a NIOK-fuzeteket, amelyek egyszerű kivitelben és olcsó áron bárki számára elérhetők. Az egyik éppen az amerikai pályázati lehetőségeket tartalmazza. □ További terveik? • Az alapítványi gondolkodás jogi kereteiről, az adózás kérdéseiről és a tb-járulék fizetésének kötelezettségéről is tervezzük füzet megjelentetését. □ A készülő nonprofittörvény vitaanyagát a NIOK készítette el. Hol tart a társadalmi vita? • Több városban már lezajlott. A konferenciáknak eddig Salgótarján, Pécs, Szombathely, Orosháza, Debrecen, Szolnok, Miskolc, Zalaegerszeg, Nyíregyháza adott otthont. Az érdeklődők a NIOK szakértői segítségével megismerkedhettek a nonprofittörvény tervezetének szövegével, majd véleményeikkel, netán ellenérveikkel is gazdagították a törvényelőkészítés munkálatait. Miről szóltak a Kahler-jelentések? Horváth Magdolna Budapest (ISB) - Az 1956-os sortüzek hátterében álló döntéshozói mechanizmus történészi feltárására, a korszak jobb megismerésére 1993-ban, még az Antall-kor- mány létrehozott egy levéltárosokból, jogászokból, történészekből álló bizottságot. A Tényfeltáró Bizottság munkájára az új kormány már nem tartott igényt, így három vaskos kötetbe foglalt jelentése után a bizottság feloszlott. A testület elnökének kinevezett egykori igazságügyi minisztériumi főosztályvezetőt sem a minisztérium épületében találtuk. Kahler Frigyes, az 1994-es választásokat követően bírói hivatásához tért vissza, akit a Veszprém Megyei Bíróság egy tetőtéri, saját ízlése szerint díszített dolgozószobájában kérdeztük a már-már elfeledett történészbizottság munkájáról, és a Veszprém megyei büntetőbíró mindennapjairól. □ Milyen céllal állították fel a Tényfeltáró Bizottságot? Annak idején olyan hangok is hallatszottak, hogy a bizottság megalakulásával körülbelül egy időben megkezdődő, sortüzekkel kapcsolatos rendőrségi, ügyészségi vizsgálódások támpontjaként használnák ennek a testületnek a jelentéseit. • A kormány azzal a céllal hívta életre a bizottságot, hogy az 1945-89 közötti időben elkövetett bűnös cselekményeket dolgozzuk fel, azokat történészi eszközökkel táljuk fel. Tehát nem nyomozást folytattunk, ilyen hatáskörünk nem is volt, nem is lehetett. Arról én is tudok, hogy munkánkat igyekeztek összemosni a később meginduló nyomozati cselekményekkel. A bizottsággal valóban akartak politizálni pro és kontra is. De most is csak azt mondhatom: tőlünk senki nem kérte, hogy ilyen, vagy olyan eredményre jussunk. Voltak nehézségeink, sok irathoz - titkosságuk okán - nem férhettünk hozzá, a mi megállapításaink azonban - a felhasznált szakiroda- lommal együtt - bárki számára elérhetők, kutathatók. A Tényfeltáró Bizottság által készített jelentések nem nyomozati anyagok, legfeljebb történeti keretet, hátteret adnak azoknak a cselekményeknek, amelyeknek vizsgálatára már a nyomozásra felhatalmazott szervezetek jogosultak. Dokumentációinkban egyetlen olyan név sem szerepel, akikkel kapcsolatban később az ügyészség büntetőeljárást folytatott, és vádat emelt. Kivéve talán Dudás Imrét. □ Hogyan lehet ugyanazt a történelmi időszakot, ugyanazokat a cselekményeket - amelyeket a természet rendje szerint ugyanazok az emberek követtek el - annyira más oldalról szemlélni, hogy a két vizsgálódás még csak érintőlegesen sem találkozik? Tüntetők Ózdon 1956-ban • Óriási a különbség a történelemkutatás és a bűnügyi nyomozás között. Minket, történetkutatókat a hatalom működési folyamata érdekelt, mi a legfelsőbb szintű államhatalom döntéseit kutattuk. Amikor a sortüzekkel foglalkoztunk, azt figyeltük, hogy milyen testületek, illetve kik adhattak ki sortűzpa- rancsot. Számunkra érdektelen volt, hogy ki volt az a karhatal- mista, aki végül meghúzta a ravaszt. Történészi módszerekkel vizsgáltuk a korabeli hatalmi szerkezetet. Kiderült számunkra, hogy 56-ban, a szovjet beavatkozás után kialakult kettős hatalom egymás elleni fellépése során a Kádár-kormány eljutott arra a következtetésre, hogy békés úton, tárgyalásokkal nem tudja megtörni a munkástanácsokat. így az összehívott katonai tanács rövid idő alatt úgy határozott, hogy alkalomadtán lőni fognak az ellenük fellépő erőkre. És kiadták a parancsot a megyei, azok pedig a századparancsnokoknak. □ Mikor és hol dördült el az első sortűz? • 1956. október 23-án Debrecenben. Ennek a sortűznek halálos áldozatai és sebesültjei is voltak. A debreceni sortűz kiemelkedő jelentősége éppen az, hogy világossá teszi: a központi hatalom mellett működött a helyi hatalom, amelynek első számú gyakorlója a megyei párttitkár (első titkár) volt, akinek önálló intézkedésként a fegyveres erők igénybevétele, s így tűz- parancs kiadásának lehetősége is jogában állt. Korabeli iratokból derül ki, hogy amikor a debreceni tömeg a vörös csillag levétele céljából az AVH Kossuth utcai épülettömbje felé vonult, a megyei párttitkár, Komócsin Zoltán utasítására dördültek el a fegyverek. □ A Tényfeltáró Bizottság hány sortűzre derített fényt? • 1956. október 23. és december 29. között több mint ötven sor- tűzről tudunk. Egyéb körülmények mellett vizsgáltuk például azt is, hogy a parancsot továbbítók és a végrehajtók a szolgálati szabályzatot betartották-e. Mindenképpen bonyolult dilemma eldönteni azt, hogy mi várható el egy katonától. Az nyilvánvaló: egy katona a politikai hatalmat a maga elhatározásával nem helyettesítheti. Vizsgálódásunk során megismerkedtünk egy olyan katonai egység történetével, amely tűzharcban megvédte a rábízott objektumot a rá fegyveresen támadókkal szemben. Ugyanakkor viszont megtagadta, hogy fegyvertelenekre tüzeljen. Ez egy jó példa a tisztességes, korrekt magatartásra. Véleményem szerint ez az, ami egy katonától elvárható. □ Még tavasszal, két különböző székhelyű bíróság két sortűz kapcsán merőben ellentétes ítéletet hozott. Az egyik sortűzben résztvevőket elítélte, míg a másik esetben a vádlottakat felmentette a bíróság. Ezt ön mivel tudja megmagyarázni? • Nem ismerem a bizonyítás anyagát, így csak azt tudom mondani, hogy az eltérő ítéletnek vagy az az oka, hogy a két, egymástól független esetet eltérő módon sikerült, vagy éppen nem sikerült bizonyítania a hatóságoknak, vagy pedig a jogot értelmezik más-más módon a bíróságok. Miután ehhez hasonló ügy még nem járta meg a legfelsőbb szintet, egységes irány- mutatás sem születhetett. □ Tudomása szerint a parancsot kiadók közül él még valaki? • Nem bukkantunk nyomára, jobbára csak a feltételezett végrehajtók élnek még, de azt, hogy ők voltak, nagyon nehéz bizonyítani. Hogy mást ne mondjak: a tanúk is egyre kevesebben lesznek, és mint öreg emberek, emlékezetük is megkopott már. □ Ön nem „csak” jogász, történész is. A minisztériumban töltött évek alatt, de azelőtt is rendszeresen publikált, történészi munkával is foglalkozott. Most mivel tölti napjait? • A Tényfeltáró Bizottság úgy döntött, hogy bár hivatalosan feloszlattak minket, azért mi együtt maradunk, és mintegy a magunk kedvteléséből, tovább folytatjuk a kutatást. Én, személy szerint az 1945-63 közötti perekkel foglalkozom, most éppen a Mindszenty-pemél tartok. Talán legelőbb kellett volna említenem: mint a Veszprém Megyei Bíróság beosztott bírája éppen egy 98 vádlottas esettel bíbelődöm. Ez egy autómaffiás, már a szervezett bűnözés kategóriájába tartozó ügy- „Dolgozik” benne egy csoport, amelyik lopja, egy másik amelyik tisztára mossa (átüti az alvázszámot, hamis vámpapírokat nyom, hamis vizsgáztatást végez), egy harmadik pedig értékesíti a lopott gépkocsikat- így mondjuk egy 3 milliós kocsihoz kevesebb mint fele áron hozzá lehet jutni. Persze nem érdemes. Fotó: ÉM-archív A kabát újragombolása Schöffer Jenő Annyi terület válságáról hallani manapság, hogy már-már oda se figyelünk az ilyen megállapításokra. Ám néhány ágazat - ezek között is elsősorban az egészségügy - súlyos gondjai mindnyájunkat személyesen is érintenek. Ezért is nagy jelentőségű az a kormányrendelet-tervezet, amely az egészségügy társadalombiztosítási finanszírozásának új alapokra helyezésével kívánja a kor lehetőségeinek és igényeinek megfelelően megoldani a válsághelyzetet. Természetesen még ma sem csituló, olykor szenvedélyes viták árán, különösen a kórházak és az orvosok jövőbeli sorsát illető kérdésekben. Utóbbiak közül háromra a Népjóléti Minisztérium szóvivői irodájától a következő válaszokat kaptuk. A munkaerő nem vész el, csak,.. □ Több mint 8000 kórházi ágy megszüntetéséről, illetve egyéb célú felhasználásáról született döntés. Mi lesz a hozzájuk tartozó munkaerővel? • Az egészségügy modernizációja kapcsán középtávon mintegy 20 ezer aktív kórházi ágy megszüntetése, illetve ápolási és szociális feladatok ellátását szolgáló átalakítása látszik reálisnak. Az 1995. évi szerkezetátalakítás során a megállapodásokban szereplő 8700 kórházi ágy csak részben kerül megszüntetésre. Közel 1000 ágy ápolási otthonná vagy osztállyá alakított egységben lesz használatos, és ugyancsak közel 1000 ágy kerül át országos szinten a szociális szférába. Ennek megfelelően az ápoló és egyéb munkákat végző szakszemélyzet foglalkoztatottsága érdemben nem csökken, sőt: bizonyos területeken létszámnövelésre is szükség lesz. Áz orvosok körében bizonyos szakmákban valóban van létszámfólösleg. A személyi problémák megoldására több út kínálkozik. Jelentős a hiány néhány orvosi szakmában (kórboncnok, anaesthe- siológus, radiológus, stb.). Egyes szakmákban e hiány 20-30 százalékot is elér, a valós szükségletekhez viszonyítva. E szakágak munkája alapvető a megfelelő színvonalú gyógyításhoz. Ilyen módon a munkaerőfelesleg kezelésének egyik - és a gyógyítás szempontjából a legfontosabb - útja az átképzés. Erre egyéni és központilag szervezett megoldások egyaránt vannak. Számos szakmában dol- ^-----g oznak nyugdíjas kollégák, egzisztenciális okok miatt. A Magyar Orvosi Kamara kezdeményezésére egészségügyi nyugdíjpénztár alakult a nyugdíjba vonulás megkönnyítésére. Az intézmények is kezdeményezhetik a korhatárt elért orvosok nyugdíjba helyezését. Ez többletkiadással nem jár. Az intézményen belüli áthelyezést felkínálhatja a munkáltató, habár ezt a munkavállaló természetesen nem köteles elfogadni. Ha nem is nagy számban, de a klasszikus privátrendelés is megélhetést jelenthet. Jövőre 300 új háziorvosi körzet A kórházi orvosok egy része az újonnan létesített háziorvosi körzetekben találhat magának munkát. Az első évben - 1996-ban - körülbelül 300 új körzet kialakítását tervezzük. Az új körzetek létesítéséhez és a szükséges átképzés megoldásához természetesen szükség van központi forrásokra. Erre többletigényünket bejelentettük az 1996. évi költségvetés tervezéséhez. Mások a járóbeteg-szakellátásban vagy a csoportpraxisban találhatnak munkát. Az emelt szintű járóbeteg-szakellátás a háziorvosi szolgálat által igényelt diagnosztikus és konzultatív háttér miatt is nélkülözhetetlen. A közegészségügyi és járványügyi feladatok, valamint az egészségügyi pénztár fejlesztés alatt álló ellenőrzési apparátusa is jelentős számú, jól képzett orvos munkáját igényli. Végkielégítésre csak azokban az esetekben kerül majd sor, amikor az illető orvos a fenti lehetőségek egykében sem helyezhető el. Az előzőekből következik, hogy az idén nem lesz jelentős a végkielégítésre szorulók száma a kórházi rendszerben. Nagyobb számban kerülhetnek ki orvosok - a finanszírozás változásai miatt - a szanatóriumi rendszerből, ennek terhei azonban mint tulajdonosra, a Népjóléti Minisztériumra nehezednek. Mivel intézmények „kulcsra zárásáról” jelenleg nincs szó, a segédszemélyzet munkahelyét nem veszíti el. □ Készítettek költségszámításokat a fenti folyamatra? • Igen, de a változatos megoldási lehetőségek miatt ezek csak durva becslést tesznek lehetővé. Minden intézménynek a megoldási lehetőségek alápos mérlegelése után kell elkészítenie saját számításait. Csak 3-5 százalék □ A háziorvosi körzetek szűkítéséről hallottunk. Ezenkívül mit tesznek a később is várható orvosmunkanélküliség ellen? Ebben miként lehetnek partnerek a települési önkormányzatok? • A sokat emlegetett orvos-munkanélküliség — amint az első kérdésre adott válaszból már részben kiderül - korántsem olyan mérvű lesz, mint amilyennek a sajtó láttatja. A lakosság ellátása szempontjából a komoly veszélyt éppen az orvoshiány, egyes szakmák súlyos gondjai jelentik. A következő évekre tervezett változások a jelenlep orvoslétszámnak csak 3-5 százalékát érinthetik. A változások ütemezése lehetőséget ad arra, hogy az orvoslétszámot oly módon befolyásoljuk, ami az adott körülmények között a lehető legkevesebb érdeksérelemmel jár. Az önkormányzatok elsősorban akkor segíthetnek, ha - a tulajdonukban lévő intézménnyel egyeztetve - gondoskodnak arról, hogy a területi ellátatlanságok megszűnjenek- és együttműködnek az intézményeknek megfelel0 juttatási és esetleg a lakásviszonyok kialakításában. Mint az alapellátásért felelős testületnek,aZ önkormányzatoknak lesznek feladataik az új, kisebb lélekszámú háziorvosi körzetek kialakításában is. A tárca törekszik arra, hogy ehhez az önkormányzatok központi támogatást vehessenek igénybe. Ugyanakkor az intézményeknek gyaT ran komoly anyagi megterhelést jelent a szükséges átképzések, továbbképzések finanszírozása- Az ehhez való hozzájárulás ugyancsak jelentősen javíthatja mind az orvosok helyzetét, mind ped'e az ellátás színvonalát. Mi lesz a kórházak és a felszabaduló orvosok sorsa? Fotó: Farkas May3