Dunántúli Napló, 1989. október (46. évfolyam, 271-301. szám)
1989-10-14 / 284. szám
1989. október 14., iiombot Punontűii napló 3 A restrikció szükséges rossz Miért drága és miért kevés a hitel? Interjú dr. Bartha Ferenccel, a Magyar Nemzeti Bank elnökével A Magyar Nemzeti Bank volt a házigazdája a nemrég megalakult Tőzsde Klubnak, melynek első összejövetelén ott volt dr. Bartha Ferenc, az MNB elnöke is, aki készségesen válaszolt a Dunántúli Napló kérdéseire. Kérdéseinket azzal összefüggésben tettük föl, hogy készül az új banktörvény, s külön törvény a jegybankra, melyek felől még az idén dönt az Országgyűlés. nek, több forrás álljon rendelkezésre beruházásokra, termelési szerkezetátalakítási célok, ra, ehhez olyan kamatokat kell a piacon tartani, omi ösztönzi az embereket, a vállalatokat és az intézményeket arra, hogy pénzüket takarítsák meg, és ne minden áron való elköltésükre törekedjenek. Az a helyzet, ami NINCS VERSENY A BANKOK KÖZÖTT- Létrehozták a kétszintű bankrendszert, amitől a pénzügyi élet megpezsdülését vár- lók. A szándékok és a tények azonban mind ez ideig meglehetősen messze esnek egymástól. Leginkább azt kifogásolják, megmaradt a monopolhelyzet, a kereskedelmi bankok között nincs verseny, aminek több oka is van, s köztük a legfőbb az a restrikció, amit a Magyar Nemzeti Bank kényszerít rájuk. Szaknyelven szólva, ma a monetáris politika egyenlő a restrikcióval. Mi erről a véleménye?- A véleményem kicsit más. Egy jegybank, mint a Magyar Nemzeti Bank is, választhat aközött, hogy sok pénzt bocsát El. s akkor inflációt gerjeszt, vagy pedig csínján bánik a pénzkibocsátással, s akkor hozzájárul a gazdaság stabili. rációjához. Magyarország sajnos, ma a külföldi eladósodás miatt, no meg azért, mert a kormány képtelen a költség- vetésben egyensúlyt tartani — °lyan helyzetben van, hogy nem tud változtatni azon az állapoton, hogy a vállalati megtakarítások és a lakossági megtakarítások egy részét is — a hitelrendszeren keresztül — ne csoportosítsa az állami költekezés finanszírozására. Azon dolgozunk, hogy mindez megforduljon, tehát a vállalatoknak tudjunk több forrást biztosítani. Restrikció? Ez egy szükséges rossz, evvel együtt kell élnünk, ettől verseny még tehet a bankok között. Hogy nem így van, annak sok egyéb oka van — a fejletlen magyar Pénzpiac, egyes intézményi °kok a bankrendszerben, és tulajdonképpen az a tény, n°gy a nagybankok tulajdono- sa' jószerivel a nagyvállalatok, Ugyanakkor ők a legnagyobb hitelfelvevők is, ezért a kereskedelmi bankok nem kellően szelektíven hiteleznek. Tehát ^nnak is adnak hitelt, akinek 'gozából nem lenne szabad, ezért sok rossz, gazdaságtalan rállalat meg tud élni, következésképpen nem jut elég hi- *fl a jóknak, akik tudnának dinamikusan növekedni. Tehát ® kérdés elég bonyolult és összetett. Nem tagadom, Restrikció van, de ez a kisebbik rossz, mert ha több pénzt Rdnánk, akkor a gazdasági helyzet nem javulna, az inflá- c'ó nagyságrenddel több lenne. tovább emelkednek A KAMATOK ~ Hírlik, a kamatláb tovább err>élkedík, méginkább vissza- *°9iák a gyeplőt... Pedig a ^'lel ára •már így is elviselhetetlenül magas. ~ A kamatláb - az egy ne- ^éz kérdés. Tankönyvekből tud- 'juk, a pénz ára az infláció, a j^*el ára a kamat. Ez azt je- "ftntl, ha mi azt akolijuk, hogy 0 megtakarítások növekedjema fönnáll, hogy tulajdonképpen nulla reálkamattal dolgozunk, magyarul az infláció pont annyi, mint a kamat adó után, akkor nem fogunk soha kibontakozni, mert az emberek inkább javakba fektetik be a pénzüket, s nem a bankba teszik. Tehát a kamatnak két oldala van, egyik oldalról azt akarjuk, hogy az emberek takarítsanak meg, a másik oldalról pedig, hogy szelektáljon a különböző gazdasági célok között. Azoknak a vállalatoknak jusson pénz, amelyek viszonylag nagyobb jövedelmezőséggel és hatékonysággoi tudnak dolgozni és fejleszteni. Magyarul piaci kamat van, sajnos, ez a piaci kamat sem vonzó és elég magos a mai helyzetben. Ez az egyik oka annak, hogy nincs elég forrás a vállalatoknál. A lakossági megtakarítás .az utóbbi egy éviben gyakorlatilag stagnál.- Ügy tűnik, magyarországi viszonylatban nincs felső határa a kamatnak. Vagy mégis?- Természetesen van, mert ugyanúgy, ahogy én is, ha 3 százalékos kamatra kapok pénzt, akkor építkezem, mért >zt még esetleg valahogy ki tudom fizetni, ha viszont a lkamat 25-30 százalékos, akikor már képtelen vagyok fölvenni, mert nincs meg az a jövedelmem, likviditásom, amiből a későbbiek során vissza tudom fizetni. Sajnos, Magyarországon a vállalati köriben van egy olyan jelenség, hogy a pénzügyi fegyelem rovására egymásnak eladásodnak, nem "fizetnék, illetve úgy vesznék föl hiteleket, hogy nem látják biztosítva a megtérülést. Ezt azért tehetik meg, mert az úgynevezett vállalati fölszámolások és a bukás veszélye nagyon sok ok miatt nincs 'jelen a magyar gazdaságban. Ha fegyelme- zetebb péngazdálkodás lenne, akkor már a mai kamat- színvonal is jobban hatna és megakadályozná, hogy tovább menjen föl, hiszen ha a vállalatok csak megbízható, jó és tényleg megtérülő célokra vennének föl hiteleket, akkora hitelkeresletnek kisebbnek kellene lennie.- A kereskedelmi bankok nehezményezik, hogy az MNB kizárta őket a lakossági és a devizaműveletekből. Az új banktörvény hoz ebben változást?- Nem zártuk ki őket, folyik a devizaműveletek decentralizációja a kereskedelmi bankokra. Már ebben az évben is egy sor lehetőséget kaptak, devizabetéteket fogadnak el, devizahiteleket nyújthatnak, határidős üzleteket köthetnek, szereplői a bankközi devizapiacnak, s a jövő január elsejétől teljes mértékben rájuk fogjuk átruházni az export-import és a szolgáltatósok kifizetését, illetve az ellenérték behajtását. Gyakorlatilag a következő évtől kezdve a Nemzeti Bank' mór' a devizaműveletek terén sem fog kereskedelmi banki műveleteket végezni.- Külföldi hiteleket is vehetnek majd föl a kereskedelmi bankok?- Az új szabályozás szerint külföldi hitelt is vehetnek föl, olyat, ami az importhoz kapcsolódik. Finánchitelt rend- szerszerűen sajnos, nem tudunk engedélyezni, hiszen az ország hitelképessége véges, eléggé ott vagyunk a határnál. Itt a nemzeti banki pozíciókat meg akarjuk őrizni, mert egyébként a felhalmozódott hatalmas adósságszolgálatot nem tudjuk ellátni.- Az új szabályozásban a Magyar Nemzeti Bank továbbra is vezeti a költségvetési intézmények számláit, avagy lemond erről?- A költségvetési intézmények számlavezetését mi továbbra is az MNB-nél és megyei igazgatóságainál szeretnénk tartani, hiszen az állam pénzét rendszerszerűen az állam bankjánál kell tartani. Ezzel a költségvetési pénzzel a hitelpiacot nem bővíthetjük, nem duzzaszthatjuk föl. Más természetesen a tanácsok pénze, amit már eddig is az OTP-nél tartottak, itta szabad bankválasztás merül föl, tehát, hogy az OTP mellett más kereskedelmi bankok vihessék. Szerintünk az OTP jó szolgáltatást nyújt, és a tanácsi gazdálkodás ezen keresztül jobban áttékinthető és figyelemmel kísérhető.- Tehát arról továbbra sincs szó, hogy az MNB megyei igazgatóságai - mint a kereskedelmi bankok - forgassák is a költségvetési szervek betétjeit.- Nem, ők a számlát kezelik és fizetéseket eszközölnek róla. SZERVEZETI KORSZERŰSÍTÉS AZ MNB-NÉL- Ezek szerint az MNB szer. vezeti felállása sem változik, létszáma is marad...- A szervezetben sok dolog vátlozilk, fejlesztünk. Ha a megyei igazgatóságok sorsára gondol, mondhatom, azokra szükség van, távlatilag is fönn akarjuk őket tartani, hiszen nincs olyan jegybank a világon, melynek ne lenne vidéki hálózata, s szerepük a piacosítással és a gazdaság mone- tarizálásával inkább nőni fog, mint csökkenni. Ez természetszerűleg nem jelent több embert, s vonatkozik ez a központra is. Amióta itt vagyok, mintegy másfél éve, öt-hat- száz főnyi létszámot építet- 'tűnik le - mondta beszélgetésünk végén dr. Bartha Ferenc, az MNB elnöke. Miklósvári Zoltán Napjaink kérdése: Tud-e tőkét kovácsolni a kongresszusból az MSZP? Előtérben a pártszervezési teendők - Nem keletkezhet vákuum a politika porondján A történelmi fordulatokat érlelő pártértekezlet valószínűleg még hosszú ideig itthon is, külföldön is a politikai gondolkodás homlokterében marad. Tény: az MSZMP fölfalta önmagát, hogy kiizzadja a jövő pártját, a Magyar Szocialista Pártot. Az új párt még csak nevében él, s az elkövetkező napok, hónapok során derül ki, mennyi valósul meg a reformerek óhajából, s hogy az a kompromisszum, melyet a folyosókon kötöttek, s melyet a plenáris ülésen szentesítettek a párt jövőjéért másképpen aggódó centrummal, mennyit ér? A pártszervezés legitim csapata A héten Baranyában megannyi kvózipártfórum értékelte a kialakult helyzetet, s próbálta a holtpontról kimozdítani a megrekedt párt ügyét. Ugyanis bekövetkezett az, amit előre lehetett látni: a pórtonkívülivé lett volt MSZMP-tagok a kérdé. sekre újabb kérdésekkel tudnak csak válászolni. Talán a leglényegesebb ezek között, hogy ki — vagy milyen fórum — jogosult arra, hogy szervező, ként fölléphessen? Ki fogja legépelni, hogy „Alulírott, egyetértek á Magyar Szocialista Párt programjával, alapelveivel...", ki vállalhatja föl az aláírásgyűjtés ódiumát, hol végezze ezt, s ha összejön egy alapszervezetnyi aláírás, hova küldje a csatlakozást tartalmazó dokumentumot...(?) S vajon kik írhatják alá nyugodt lelkiismerettel? Hiszen, mint az az állásfoglalásban benne vagyon, az új pórt - s nem újjáalakuló párt —. kíméletlen őszinteséggel szembe néz az MSZMP múlttal, amely felélte minden társadal. mi, gazdasági, politikai és erkölcsi tartalékát, s ezzel alkalmatlanná vált arra, hogy a magyarság jövője — hétköznapjai — vonatkozásában bármit is tegyen, vagy tehessen. S’ ez minden MSZMP-tag számára görcsöket okozhat, személyes önvizsgálatra késztetve; vajon tudok-e váltani-változni, elfogadok-e néhány hónapja még eretnekségnek tűnő tanokat? A tanácskozások többsége egyértelműen megfogalmazta: a pártszervezés legitim csopa- ta az a 43 baranyai küldött, akik mint alapító tagok jöttek el a Kongresszusi Központból. De ez kevés. Megbízásukból — kvázi meghatalmazásuk nyomán — megyei és városi szinteken létre kell hozni azokat a póftszervező központokat, amelyek koordinálják a teendőket. Továbbá teljesen nyilvánvaló: a megszűnt MSZMP-alapszervezetek, a „fölmentett” titkárok, vezetőségek munkája sem nélkülözhető. Nemcsak azért, mert bizonyos értelemben az MSZP az MSZMP jogutódjának tekinti magát, hanem azért is, mert a hivatalos tagfelvételi zárás- október 31-e — igen közel van, s azt az emberi és technikai potenciált, ami rendelkezésre áll, nem kihasználni — bűn. Átfestődik-e a cégér?... Sokat és sokszor elhangzik a kérdés — felmerült az a héten a pécsi értelmiségi klubban is —, hogy ha ugyanazok végzik a szervezést és ugyanazok lépnek be az MSZP-be, mint akik az MSZMP-ben is otthonosan mozogtak, nem egyszerű cégér-átfestésről van-e szó? A felvetés jogosnak tűnik, de az ellenvetés is: ki más végezné ezt a munkát, s ki másra számítana az új párt, mint elsősorban a valamivel több mint 700 000 volt MSZMP- tag közül azokra, akik maguk is szorgalmazták a vóltást- változást. Azokra, akik kimond, ták; ne tovább a régi úton! Igaz lehet: nem elég egy névváltoztatás, nem elég egy struktúraváltós. (S bár ott van az új párt dokumentumaiban, hogy lemond a proletár- diktatúráról — vagy bármilyen diktatúrára való törekvésről —, s elhangzott, nem kommunistának és nem szociáldemokratának definiálja önmagát.) Hiszem, hogy az új párt politikai arculata o tetteken múlik majd, s azt is remélem, hogy választási pártként majd a megmérettetésen egy lesz a többi között. Éppen ez a kontroll — a nemzettől elnyert voksok száma — adja meg igazi legitimitását, s ha koalíció képes lesz, akkor a többi útitárs- párttal - Nyers Rezső fogalmazott hasonlóképpen -, ténykedhet a társadalmi igazságosságért, az emberi szabadságjogok kibontakoztatásáért. És nem utolsósorban azért a gazdasági újjászületésért, mely. nek óhaját az ország minden állampolgára, alighanem egyetlen kivétel nélkül szorgalmaz. Milyen párt a szocialista? Legfontosabb teendő tehát most a párton belül a tagfelvételi, tagszervezői munka. Sikerén nem kevesebb múlik: vákuum keletkezik-e a társadalomban, avagy sem. S ezt sem belső viszonyaink, sem keleti-nyugati drukkereink nem óhajthatják, nem vállalhatják. A cél egyértelmű: a párt ól- lampártból váljék olyan korszerű szocialista mozgalommá, tagsága által ellenőrzött tö- megpárttó, mely kezet nyújthat minden demokratikus, progresszív erőnek. Éppen ezért meg kívánják tartani mindazokat az MSZMP-ből, akik egyetértenek programjával és elfogadják alapszabályát, ugyanakkor hívják soraiba mindazokat, akik úgy gondolják; egy ilyen, Európa felé tekintő baloldali mozgalomban a helyük. Már e lapban próbáltam az MSZP-t besorolni a mo létező, élő pártok közé. Több vezető politikusunk és ideológusunk- szerint a századvég új kihívásaira nem lehet ‘ múltszázadi tanokkal — ideológiákkal és módon felelni. Az MSZP, mely^ sem nem kommunista, sem nem szociáldemokrata; új arcát az olasz, spanyol kommunista pártokhoz, illetve az osztrák, svéd szociáldemokrata pártokhoz igazítja. Ezek már csak nevükben kommunisták, illetve szociáldemokraták, hiszen mind az olasz, mind a spanyol párt messze eltávolodott attól a szellemiségtől, amelyet a századelő kommunista mozgal. mai érlelgettek, s mely a Lenini tanokból merített. Ugyanakkor a szociáldemokrácia progresszív szárnya számára sem lehet példa a II. Interna-' cionálé ... S ha az effajta, új szocialista gondolkodás számára jó táptalaj lesz a Magyar Szocialista Párt, megtalálhatja azokat az illeszkedési kapcsokat, amelyek a keleti szférában partner-pártként teszik elfogadhatóvá, a nyugati szférában pedig a Szocialista In- ternacionálé pártjai előtt biztosítják a szalonképességét. A gazdaság zavara — következmény Végezetül próbáljunk megkí. sérelni egy választ arra a kérdésre: megszűnt-e az MSZMP avagy nem? Tudniillik néhány szélsőséges „marxista" irányzat állítja az ellenkezőjét és híveket toboroz; továbbá néhány eddig józannak tűnt politikusunk a hírek szerint nem akarván kirekesztődni a politika porondjáról, élesztő injekciókat próbál az MSZMP-’be döfni. E különféle platformok föllépése rövidesen várható. Hiszen sokak szemében úgy tűnhet:.az eddigi rendszeresek gazdaságilag bukott meg, hiszen, ha nincsenek tragikus válságjelenségek — avagy ezeket „idejében észrevesszük” -, akkor fel sem merül az MSZMP anulálásónak igénye. Pedig éppen fordítva van: az a politika bukott meg, amely befogta az egyszerű emberek, közöttük párttagok száját, s hirdetett elveivel ellentétben nem tartott igényt az egyéni és közösségi kreativitásra, az emberi öntevékenységre. Az a politika, amely tanaival és módszereivel mérhetetlenül kizsákmányolta az embert, s elpazarolta elsajátított értékeit. A gazdaság zavara pedig egyenes következmény . . . így, ha föl is áll egy MSZMP - vindikálhatja ugyan a jogfolytonosságot - mégsem lehet a bukott MSZMP-vel azo. nos. Nemcsak azért, mert a kongresszuson éppen az MSZMP küldötteinek túlnyomó többsége voksolt amellett, hogy oz MSZMP története végétért. Hanem azért, mert o többpártrendszer más politikai struktúrát feltételez, s abban kinek-kinek a maga helyét a választók, a nép voksainak száma határozza meg. S ez a nép felnőtt; diktatúrára törekvő pártokat nem fog többé zászlóerdőben a vállára venni. A szervezés nem tagrevízió Kezdődhet tehát a pártszervezés, ami a mai Magyarországon éppen a jövő formálása miatt nem csak a potenciális párttagok ügye. Legalább olyan érdeklődéssel fogják e munkát végigkísérni a ma még ellenzékinek nevezett ’ pártok tagjai, mint a pártonkívüliek. Kezdődjék tehát egy olyan pórtszervezés, mely nem tagrevízió, mely nem ítélőszék, mely előtt iksz megmondja, hogy miben vétett ipszilon. ítélkezni mások fognak; elítélni és felmenteni aszerint, hogyan teszi meg első lépéseit — s majd a többit — az MSZP. Kozma Ferenc Dr. 'Bartha Ferenc, a Magyar Nem- réti Bank elnöke