Békés Megyei Népújság, 1988. május (43. évfolyam, 103-129. szám)
1988-05-13 / 113. szám
1988. május 13., péntek Reformok útján járunk 1. Kádár János interjúja az NBC amerikai Televíziós Társaságnak Kádár János, az MSZMP főtitkára — mint ismert — interjút adott az NBC Amerikai Televíziós Társaság riporterének, John McLanghlin-nek. A Magyar Televízió „Reformok útján járunk” címmel tegnap este sugározta az interjú magyar változatát, amelyet mától folytatásokban közlünk. Megállapodás aláírásával ért véget a Shultz—Sevardnadze-találkozá NBC: — Kádár Ür! Üdvözlöm műsorunkban. A peresztrojkát és a glasznosz- tyot, amely most nyert teret a Szovjetunióban, Önök kezdték. Önök voltak az úttörők. Sokan úgy vélik, hogy Gorbacsov Magyarországot használja modellként a szovjet reformkísérlethez, ön szerint ezt teszi? KÁDÁR JÁNOS: — Nem így fejezném ki. Mi egy bizonyos útra léptünk és szükséghelyzetből kiindulva — amelynek lényege az volt, hogy másképp kell dolgoznunk — sok mindent megváltoztattunk a korábbi gyakorlatból, de mindig hozzáfűztük, hogy amit csinálunk, az nem modell. Most — Önök ezt tudják — a Szovjetunióban elindult egy igen jelentős folyamat, amelyet peresztrojka és glasz- noszty néven ismert meg a világ. Ezzel összefüggésben Gorbacsov is sokszor hangsúlyozza, hogy amit ők csinálnak, az nem követendő modell. Tehát így áll a megítélés mindkét részről. Viszont, mi is valljuk, Gorbacsov főtitkár is hangsúlyozza, valamennyi -szocialista ország kölcsönösen érdekelt abban, hogy egymás tapasztalatait figyelje, megismerje. megértse és a saját gyakorlatában értelemszerűen felhasználja. NBC: — ön szerint Gorbacsov főtitkár tanulhat a magyar tapasztalatokból? Vannak-e olyan tanulságok, amelyeket hasznosíthat az önök tapasztalataiból? KÁDÁR JÁNOS: — Gondolom, hogy van ilyen tapasztalat, Ö maga ezt hangsúlyozta. Amikor főtitkári minőségében először leült velem tárgyalni, én azt mondottam: egy hosszabb folyamatról kell szólnom, hogy a mai politikánkat jobban. megérthesse és követhesse. Ő arra kért, hogy ismertessem, mert ezek nem csak magyar ügyek, ezek a szocializmus problémái, tehát ö így viszonyul hozzá. NBC: — Ha Gorbacsov bizonyos mértékig modellként tekinti Magyarországot a Szovjetunió számára, akkor mit gondoljon az itt és most kialakult piaci szocializmusról? Önök nagy utat tettek meg, de vannak problémáik. 15 százalékos az infláció, bevezették a személyi jövedelemadót, egy • VÁRKONYI PÉTER BERLINBE UTAZOTT Várkonyi Péter külügyminiszter csütörtökön délután Berlinbe utazott, ahol a Varsói Szerződés tagállamai külügyminisztereinek találkozóján vesz részt. • JAPÄN értékelés ABE SINTARO látogatásáról Abe Sintarónak, a Japánban kormányzó Liberális Demokrata Párt főttikárá- nak a múlt heti csehszlovákiai és magyarországi látogatása ösztönző hatással lesz a távol-keleti ország és az európai szocialista országok kapcsolataira — értékelte az út tapasztalatait a nemzetközi sajtó előtt a tokiói külügyminisztérium illetékese. progresszív jövedelemadórendszert, amely 60 százalékig is felmehet. Bevezették az általános forgalmi adót, amely akár 17 százalékkal is növelheti a termékek árát. Nos, én remekül éreztem itt magam. Néhány magyar azt mondta nekem: itt egy skandináv adórendszer van, egy harmadik világbéli bérrendszerrel. Ezenkívül 1 milliárdnyi dotációt vontak el a vállalatoktól, s ez munka- nélküliséghez vezetett. Nem jelenti-e ez azt is, hogy Önök csapást mértek a szocialista rendszer lényegére, amely a bölcsőtől a sírig minden ember számára garantálja a munkalehetőséget, és most először létezik munkanélküliség. Röviden: ha Magyarország a reform modellje, akkor a modell hibás, vagy ez olyan modell, amely teljességében még nem működik? És mit tartogat a jövő? KÁDÁR JÁNOS: — Felelős poszton hosszú ideje végig tudom követni, és részese vagyok ennek a folyamatnak, annak a fejlődésnek, ami nagyjából három évtized, és különböző szakaszai vannak. Az első egy bizonyos konszolidációs szakasz volt. Ez körülbelül három esztendeig tartott. Azután egy elég lendületes fejlődés időszaka következett, ez 14-15 évig tartott, utána a fejlődés megtorpant, melynek több oka van. Az egyik az itthoni munka nem kielégítő volta, a másik bizonyos nemzetközi körülmények, amelyek nekünk nem segítettek. Gondolok itt a világpiac átrendeződésére — olajárrobbanás és a többi —. aminek ránk nézve negativ hatása volt. Az általunk exportált cikkek ára lezuhant, a vásárolt cikkek ára felment. Értékesítési akadályokba is ütköztünk, különböző korlátozásokkal találkoztunk. Fejlődésünk 7-8 éve megtorpant, tehát a termelés fejlesztése, az élet- színvonal emelkedése is lefékeződött, s hogy mégis talpon maradtunk, az annak köszönhető, hogy a reform útján járunk. Meggyőződésem, hogy a további út gazdasági vonatkozásban a reformok folytatása. Nekünk a kibontakozás szocialista útját kell megtalálnunk, ennek rendeltetése és a célja a hatékony gazdálkodás feltételeinek megteremtése. A látogatás eredményeként gazdasági küldöttség útja várható Csehszlovákiába, és Abe Sintaro ösztönözni fogja, hogy a japán export-import bank Magyarországnak ún. feltételekhez nem kötött hitelt nyújtson közölte a külügyminisztérium illetékese a nemzetközi sajtóval. • MINISZTERI ÉRTEKEZLET A BÉCSI UT0TALÄLKOZÖN A bécsi utótalálkozón részt vevő kilenc semleges és el nem kötelezett ország külügyminiszterei tanácskozást kezdtek csütörtökön az osztrák fővárosban a találkozó teljes záródokumentumának kompromisszumos tervezetéről, amelyet küldöttségeik az utóbbi hetekben közösen dolgoztak ki. A NBC: — A helyzet azonban nagyon súlyosnak tűnik. Az Önök külföldi adóssága 18 milliárd dollár, amely évente 1500 dollárt tesz ki minden lakosra számítva, akinek a jövedelme azonban havonta 120 dollár. Ezért a magyarok három állást is vállalnak. A halálozási arányszám nőtt, a születések száma csökkent, mert az emberek nem akarnak gyereket, hiszen a gyereknevelés sok időt vesz el, és akadályozza őket a munkában. Tehát a reform, amely egyrészről sikeresnek mondható, ugyanakkor sok súlyos hibát is tartalmaz, ön szerint a folyamat megfordítható? KÁDÁR JÁNOS: — Valóban komoly megoldandó feladataink vannak, s ezek megoldásában több akadály- lyal kell szembenéznünk. Az egyik, hogy kialakult, egy bizonyos fajta egyenlősdi. ami nem járható út. Ez vállalati viszonylatban azt jelenti, hogy vannak Magyar- országon nagyon jól működő vállalatok is, amelyek többlethozamát hosszú időn át elszedtük, és a rosszul működőknek adtuk. Ez nem folytatható. És a személyi egyenlősdi sem, feltétlenül azt az utat kell járnunk, hogy ki-ki a teljesítménye és munkája alapján részesüljön a javakból. Ez azt is jelenti természetesen, hogy a beruházásra rendelkezésre álló tőkét és az élőmunkát is oda kell átcsoportosítanunk, ahol progresszív és hatékony gazdálkodás folyik. NBC: *— A lakosság 40 százaléka a létminimumon, illetve az alatt él. Az öngyilkossági arány itt a legmagasabb. i Nagyon nagy gond az alkoholizmus. Meglepően sok iaz infarktusok száma a 38 és 50 év közötti férfiak körében, a munkahelyi stresszből, a három állásból adódóan. És nyugaton egyesek azt mondják, hogy az Önök által bevezetett piacszocializmus, amely majd- nemhogy példa lehetne Gorbacsov számára, nem működik. Nem működik Jugoszláviában, ott 200 százalékos az infláció. Nem működik Lengyelországban, és Önöknek is súlyos problémáik vannak. Mit válaszol ön azoknak, akik azt mondják, hogy a kísérlet a lassú kudarc felé halad? KÁDÁR JÁNOS: — Nem. Ezt így nem lehet mondani. Kétségtelen, hogy sok probléma van, amelyeknek különböző okai vannak, amiket ön elsorolt. És hát ez megítélés dolga is. ön azt mondja, hogy a szegénységi semleges és el nem kötelezett államok (az úgynevezett „N + N” államcsoport) e tervezetét ma terjesztik az utótalálkozó plenáris ülése elé. Szerzői arra törekedtek, hogy a másfél éve folyó bécsi megbeszélések eddigi vitái alapján a helsinki záróokmány mind a 35 áláiró országa részére elfogadható szöveget fogalmazzanak meg az európai biztonsági és együttműködési folyamat eddigi eredményeinek értékeléséről és az államok további kötelezettségvállalásáról. • SZOVJET TUDÓSÍTÓT UTASÍTOTTAK KI SALVADORBÓL A salvadori hatóságok bí- . rósági végzéssel kiutasították a Komszomolszkaja Pravda című szovjet lap tudósítóját — jelentette a TASZSZ hírügynökség. Junij Sztrojev a salvadori hatóságok előzetes engedélyével érkezett az országba, hogy tudósítson az országszinten 40 százalék él, ez eltúlzott, ez nem így van, a magyar nép átlaga tűrhetően él. Gyengébb oldalunk a termelés. A fogyasztásban mi nem állunk rosszul. A termelésben állunk rosszul. Nekünk sók vívmányunk van, amit deklaráltunk, kihirdettük, de fáziskésésben voltunk az anyagi alapok megteremtésénél, és ezen is változtatni kell. Előbb meg kell teremteni az anyagi alapokat, és aztán kell a vívmányokat továbbfejleszteni. Osztani mi kitűnően tudunk, de azt megtermelni, ami elosztható, abban gyengébbek vagyunk. A szocialista rendszer most világméretekben azzal küzd, hogy a hatékony termelés feltételeit megteremtse a szocialista rendszer keretein belül. NBC: — Főtitkár Űr! 1957 óta először a Magyar Szocialista Munkáspárt nagyszabású értekezletet tart Budapesten néhány hét múlva. A gazdaság nehézségekkel küzd. Egyesek szerint a gazdasági bajok leküzdésének egyetlen módja a politikai reform végrehajtása. Én úgy vettem észre, hogy az egyetlen javaslat a hatalom decentralizálása, azaz a pluralitás. Ahelyett, hogy a párt legyen az egyetlen és fő irányítója a politikának, azt három felé kellene osztani. A párt, a parlament és a kormány kezébe adni. Ez utóbbinak feltehetően Grósz Úr állna az élén, aki most a miniszterelnök. Ezt úgy hívjuk az Egyesült Államokban, hogy végrehajtó apparátus, ön helyeselné a politikai hatalom ilyetén, vagy hasonló megosztását? KÁDÁR JÁNOS: — Igaz. a gazdasági reform politikai kérdésekben is változtatásokat igényel. Nálunk egy politikai párt van, de a politikában több tényező is is van, ön hármat nevezett meg, a pártot, a parlamentet és a kormányt. Én egy negyediket is megneveznék. Magyarországon jelentős számú társadalmi szervezet dolgozik. Szakszervezet, ifjúsági szövetség és számos más szervezet. Mi azt gondoljuk, hogy a párt gyakorlatán is változtatni kell. Ha röviden akarom mondani, azt mondom, hogy mindenekelőtt, mint politikai pártnak kell működnie, és nem másak helyett kell működnie. Biztosítani kell, hogy a parlament is, a kormány is felelősen végezhesse a sajátmunkáját, s ugyanígy a társadalom önálló szervezetei is. Most ezek a kérdések vannak napirenden nálunk. Arra gondolok, hogy az a fajta többpártrendszer, ami jeienleg a legfejlettebb 'kapitalista országokra jellemző, az Magyarországon nem építhető ki. Magyarországon egyfajta szocialista pluralizmusra van szükség, amelynek a kidolgozása és kialakulása a jelen időszakban folyik, és nem egy hét alatt végzendő el. Ez egy folyamat, és ezzel vagyunk most elfoglalva. (Folytatjuk) ban zajló eseményekről. Szállodája előtt négy, számára ismeretlen személy felszólította, hogy jelentkezzen ki onnan, és azonnal hagyja el az országot. Sztrojev jelenleg Guatemala fővárosában tartózkodik. • VIETNAMI JAVASLAT KÍNÁNAK Vietnam csütörtökön javasolta Kínának, hogy kezdjenek tárgyalásokat a határviták rendezéséről, és a tárgyalások megkezdése előtt — a további incidensek elkerülése végett — vonják vissza csapataikat a közös szárazföldi határról. Az indítványt, melyet a Kína hanoi nagykövetének átadott külügymdnisztériumi jegyzék tartalmaz, a vietnami sajtó csütörtökön tette közzé. A vietnami külügyminisztérium egyidejűleg megismételte azt az indítványát, hogy kezdjenek tárgyalásokat a Paracel- és Soratly- szigetekről. Csütörtökön délután Géniben befejeződött Eduard Se- vardnadze szovjet és George Shultz amerikai külügyminiszter találkozója. A találkozó záróaktusaként a szovjet külképviselet épületében aláírták a szovjet és az amerikai kormány közötti megállapodást, amely rögzíti a közepes hatótávolságú és hadműveleti-harcászati rakétákról szóló szerződés alkalmazhatóságát azokra a közepes és rövi- debb hatótávolságú rakétákra, amelyek képesek már létező vagy új fizikai elvek szerint működő („egzotikus”) fegyverek hordozására. A megállapodást szovjet részről a külügyminisztérium kollégiumának tagja, Viktor Karpov nagykövet, amerikai részről Max Kampelman nagykövet írta alá. Több szempontból is kiemelkedőnek tekinthető a miniszteri szintű szovjet— amerikai tárgyalások sorában a most véget ért találkozó — állapította meg csütörtöki genfi sajtóértekezletén Eduard Sevardnadze szovjet külügyminiszter, aki két napon át tárgyalt amerikai kollégájával, George Shultz-cal. Ami a csúcstalálkozót illeti, mindkét fél abból indul ki, hogy a főtitkár és az elnök elmélyült eszmecserét PLASZTIKFEGYVERTILALOM Az amerikai képviselőház kedden hatalmas többséggel törvénytervezetet fogadott el a plasztikból előállított tűzfegyverek betiltásáról. Ha a tervezetet a szenátus is elfogadja, akkor tilos lesz gyártani, árusítani és birtokolni olyan tűzfegyvert, amely teljes egészében műanyagból készült, és éppen emiatt a repülőtéri ellenőrző-készülékek nem észlelhetik. Ilyen lőfegyverek ugyan ma még nem léteznek, mert egy kevés fémet minden műanyagból gyártott tűzfegyver tartalmaz, de a törvénytervezet kidolgozói szerint fel kell készülni a repülőterek és középületek biztonságát érintő minden eshetőségre. ÖNGYILKOS MADARAK Megtalálták a magyarázatát a madarak India keleti részében tapasztalt furcsa öngyilkossági szokásaira. A bambuszoszlopokon elhelyezett gázlámpák lángjába vetve magukat, valóságos madártömegek „követnek el ön- gyilkosságot”. Az anatómiai és lélektani vizsgálatok kimutatták, hogy csupán fiatal példányokról van szó, tapasztalatlan egyedekröl, amelyek sűrű köd, a nagy légnyomás és az erős szél hatására elvesztik önkont- rolljukat. A jelenség főleg augusztusban és szeptemberben, a legködösebb és legszelesebb hónapokban figyelhető meg. Az ekkor éppen fejlődőben lévő madarak erős táplálkozási ösztönüket a ködhöz kapcsolják, és ez arra készteti őket, hogy — veszélyes helyzetbe sodorva önmagukat — önállóan induljanak el az élelemért. Egyetlen éjszaka alatt a 37 megfigyelt madárfaj 17 ezer példánya pusztult el. PROSTITUÁLT MATRÓNA A legősibb mesterség legöregebb képviselőjét — az Amerikai Felsőbíróság prostitúció miatt — három évi börtönbüntetésre ítélte. Helen Kehd, a 77 éves kurtizánnak idős kora ellenére sem kegyelmezett a bíróság, folytat a világpolitikai problémák teljes köréről, tüzetesen áttekinti a Szovjetunió és az Egyesült Államok kapcsolatainak elvi jelentőségű, alapvető vonatkozásait — mutatott rá a szovjet külügyminiszter. — Meggyőződésünk, hogy a moszkvai találkozó is kapcsolataink kiemelkedő eseményévé válik, mind elvi, mind gyakorlati téren gazdagítani fogja a szovjet—amerikai kapcsolatokat. Igen termékenyek voltak a külügyminiszteri tárgyalások, „meggyőző és érdekes” lesz a csúcstalálkozó. Az amerikai fél szempontjából teljesen kielégítő módon megoldották a KHR-HHR szerződés nyitott kérdéseit. Ezt hangoztatta sajtóértekezletén George Shultz amerikai külügyminiszter. Shultz kijelentette, hogy a további haladás ellenére a HTR- megállapodás nem készülhet ugyan el a május végi csúcstalálkozó idejére, de bizonyos abban, hogy a megállapodást előbb-utóbb véglegesen kidolgozzák. Haladásnak minősítette az űrhadviselésről, a vegyei fegyverek, illetve az atomkísérletek korlátozásáról, a kétoldalú kapcsolatok fejlesztéséről és az emberi jogokról folytatott tárgyalásokat is. vezetőt, hogy megbosszúlja fia halálát. A tragédia előzménye az volt, hogy — egy évvel ezelőtt — egy autóbusz és egy motorkerékpár összeütközött Belgiumban. A motorkerékpáros, egy 16 éves fiú, életét vesztette. A bíróság bűncselekmény hiányában felmentette a buszvezetőt. Az áldozat apja, az 55 éves szicíliai vendégmunkás azonban nem nyugodott bele a szerinte igazságtalan ítéletbe, s miután többször is halállal fenyegette » sofőrt, agyonlőtte. HANGYATONIKUM Kínai szakértők új csodaszert javasolnak egy sor betegség gyógyítására. A China Daily című beijingi lap beszámolója szerint egy kínai tudós hangyákból kipréselt folyadékkal emberek százait gyógyította meg. A létfontosságú nyomelemekben gazdag hangyatoniikum állítólag kiválóan alkalmas egyebek mellett az ízületi gyulladás kezelésére is. radioaktivitással A TERMESZEK ELLEN • Radioaktív anyag alkalmazásával nagy eredményeket értek el ausztráliai tudósok a termeszek irtásában. A módszer a radioaktív anyagok és a hagyományos rovarirtó szerek használatát kombinálja. A falánk rovarok számára radioaktív anyaggal kevert csalétket helyeznek ki. A rovarok testébe került sugárzó anyag lehetővé teszi, hogy érzékeny műszerekkel pontosan kövessék) a termeszek vonulását, és megállapíthassák a termeszvárak kiterjedését. Ezután a korábbiaknál sokkal célszerűbben tudják elhelyezni a hagyományos rovarirtó szereket, pontosan oda, ahova kell. így viszonylag kevés méreg alkalmazásával is hatékonyan tudják irtani a kártevőket. Ezzel a módszerrel állítólag már eddig is számos műemléket mentettek meg a termeszek pusztító munkájától Sydney városában. <£üüjfg» mert Helent több mint harmincszor tartóztatták le ugyanilyen ok miatt. SZICÍLIAI VÉRBOSSZÚ BELGIUMBAN Különös bűnügy foglalkoztatja a belga igazságügyi hatóságokat és a közvéleményt: egy Belgiumban dolgozó szicíliai vendégmunkás meggyilkolt egy autóbuszII nagyvilág hírei
