Petőfi Népe, 1990. február (45. évfolyam, 27-50. szám)

1990-02-10 / 35. szám

4 • PETŐFI NÉPE • 1990. február 10. SZTRÁJK A NYUGTA MIATT (II.) Butikosok a létminimum alatt... A kiflik zacskóba, onnan a vevő kosarába kerül­nek. A néhány négyzetméternyi üzletecske ajtaja mellett pénztárgép. A tulajdonos áll mögötte. Beüti a négy kifli árát, visszaad es a blokkot a vásárlónak nyújtja. Ez így természetes. Becsben. A Mariahil- ferstrasse mellett, egy kis mellékutcában ... Kinek fontos a fogyasztó? Magyarországon a kiskereskedők és az áruikat üzletükben kínáló kisiparosok egy része 1990. július 1-jétől szintén nyugtát kell adjon. Úgy mondják a jogalkotók: mindez a kulturált kereskedelem termé­szetes kiegészítője. Fogadjuk el. Ezt javasolja Baj- nóczi Sándorné is: — A nyugtaadási kötelezettség nemcsak az adó­zást segíti. A blokk a vásárlói érdekvédelmet is szol­gálja. Ha valaki vásárol teszem azt egy pohár tejfölt, es az romlott, a húsz forintjáért legyen joga vissza­vinni az üzletbe. De ugyanez vonatkozik a két- három ezer forintos cipőre, a kabátra, a ruhára is. Ne a kereskedő jóindulatán múljon az érdekvéde­lem. És ne a vevőnek kelljen bebizonyítania azt, hogy hol vásárolt. A blokk legyen a bizonyíték. — Nekem erről az a véleményem, hogy a vevő kérésére eddig is számlát kellett adnia a magánkeres­kedőnek —1 állítja Rozsnyai Simon, a Kisosz Bács- Kiskun megyei szervezetének titkára. Annak a pénz­tárgépnek, amit most be akarnak vezettetni, egysze­rűen nincs meg a hazai háttere. (És akkor a szervíz­hálózatról még nem is beszéltem.) A nyugati határa­inkon túli és a hazai kereskedelmet nem lehet össze­hasonlítani. Nálunk az üzletek döntő többségét ne­hezen lehetne korszerűnek nevezni. Kis alapterüle­ten, kedvezőtlen raktározási feltételekkel működ­nek. Több Opel, mint pénztárgép A kiskereskedők megyei képviselője szerint egyébként a pénztárgép valójában huszadrangú kér­dés. Nem lehet elválasztani a sztrájkjukban megfo­galmazott másik követelésüktől. Ami jóval lényege­sebb. Nevezetesen: a forgalmiadó-átalány megszün­tetése miatt bonyolultabb lett a könyvelés, tovább fokozódott az adminisztráció. Rozsnyai Simonnak igaza van. Mégis a pénztárgép az, ami elsősorban pánikot okozott a kiskereskedők körében. — Miért nyilatkozott úgy országos vezetőségük egyik képviselője a napokban, hogy inkább fizetné­nek 30-40 százalékkal több adót, csak ne kelljen számlát adniuk? — teszi fel a kérdést Kolozsi R. Gyula. — Miért fél ettől a „rettenetesen bonyolult” művelettől? Miért? Olyan drága a gép? Jó, legyen mondjuk 30-40 ezer forint az ára. Ha a számlaadás olyan nehéz, olyan bonyolult, fizikailag kivitelezhe­tetlen és időben megoldhatatlan munka, akkor el tudjuk képzelni, hogy az, aki a jól kihasználható Lada Kombi helyett meg tudja magának venni a Ford vagy az Opel legújabb típusát, az a saját mun­káját megkönnyítő, az adójában elszámolható pénz­tárgépről csak álmodozhat? Miért van az, hogy a legtöbb butikosnak van nyugati autója, de szinte egynek sincs pénztárgépe. Ki tudja ezt nekem meg­magyarázni? És akikre nem vonatkozik A pénztárgép ügyében felvetett érvek és ellenér­vek mellé az érintettek, azaz a kisiparosok, kiskeres­kedők álláspontját valahogy így rekonstruálhat­nánk. „Legyen a pénztárgép. De tegye meg már egyszer valaki, hogy beül mellém a kocsiba és elkísér áruért. Elsőként mondjuk egy állami üzletbe men­jünk. Ahol már ismernek, elvárják a borravalót. Tehetném persze, hogy nem adok, de akkor elapad az áru is. A vásárlásról itt még számlát kapok, na de a kenőpénzről...? Aztán a kisiparost, a készítőt keressük fel. Ő nem ad számlát. Illetve nagyritkán, de akkor sem mindenről. Én fizetek és közben jó pofát vágok. Nehogy megsértődjön, mert akkorleg- közelebb másnak adja a portékát. Hazaérve első­ként a könyvelőmet keresem fel — munkája ellenér­tékének ő is csak egy részét igazolja. A többit zseb­ből fizetem ... És amíg áruért loholtam, addig zárva volt az üzlet. A hét többi napján 10—12 órát dolgo­zom, de természetesen minden bevételemet két pél­dányban igazoljam. Ja, hogy a kiadásaimról alig kaptam számlát? Ez senkit sem érdekel.” A szakértők szerint ezt az abnormális rendszert fékezné meg kissé az általános nyugtaadási kötele­zettség. Az új rendelet azonban megintcsak felemás­ra sikerült. Nem vonatkozik az utcai árusokra, a vásározókra, a hírlapárusokra, a taxisokra, a ben­zinkutasokra és az utcán át árusító (de sok lesz a jövőben ilyenből!) kisvállalkozókra sem. Nem köte­les nyugtát adni az a szolgáltató, aki a megrendelő lakásán dolgozik. És a sort folytatják majd az egyéni kérelmezők, akik a személyi és a tárgyi feltételek hiányára hivatkozhatnak gondosan megszerkesztett beadványukban. Annak van igaza, aki most mégis azt mondja: valahol csak el kellett kezdeni a rendcsinálást. Hi­szen azt ma már senki sem gondolhatja komolyan ebben az országban, hogy egy butikos kevesebbet keres egy takarítónőnél. Vagy ha mégis, akkor le­gyen mivel ezt bebizonyítania. Legyen tehát pénz­tárgép az üzletében. Mint mondjuk, abban a maria- hilferstrassei boltocskában ... Noszlopv Nagy Miklós Megegyezés a felvásárlási árban USA, Dél-Korea, Ausztrália az új kereskedelmi partner ■ Áremelés, alapanyag-beszerzési, késztermék-értékesítési nehézsé­gek, s ebből adódóan félelem a munkanélküliségtől. Mind, mind olyan sarkalatos gondok, ame­lyekkel meg kell küzdenie a Kecs­keméti Konzervgyár vezetőinek. Csongovai Tamás vezérigazgatót emiatt kerestük fel, aki válaszolt kérdéseinkre. — A legutóbbi áremelések érin­tették a gyár termékeit. A kereske­delem a gyárra hivatkozik. Mi indo­kolta, hogy drágábban adják a kon- zerveket? — A gyár termékeinek árai Saj­nos emelkedtek, mert drágábbak lettek mindazok az alap- és csomagolóanyagok, félkész termé­kek, amelyekkel mi dolgozunk. Ezért voltunk kénytelenek emelni, árainkat,' amely előreláthatóan el­éri a 20 százalékot. Ugyanez a helyzet bébiételeinknél is, azok je­lentős hányada húst, illetve zöld-, ségfélét tartalmaz, amelyeknek be­szerzési ára növekedett. / — A nyersanyagot az idén a múlt évhez viszonyítva mennyiért tudják beszerezni? — Erről nehéz bármit is monda­ni, mert a mútf évben egyes nyers- anyagféleségekből nagy hiány volt, s termékeinknél irreáfis árak ala­kultak ki. A viszonyítási alap in­kább a tavalyi és az idei szerződé­ses ár lehet. Az idén a tavalyihoz viszonyítva mintegy 10-20 százalé­kos növekedést tudunk elképzelni. — Tavaly gondok voltak a nyers­anyag beszerzésével, az idén mennyi zöldségre' és gyümölcsre számíta­nak?- Az eddigi tapasztalataink szerint zöldborsóból valamivel ke­vesebb lesz, ez megfelel eladási le­hetőségeinknek. A kukoricater­mékekből a nyersanyag a tavalyi szintet éri el, paradicsomból úgy tűnik, szintén sikerült a múlt évi mennyiséget beszerezni. Gyü­mölcsféleségekben nagy a bizony­talanság a szovjet, illetve a KGST- export függése miatt. .Egyelőre nem kötünk jelentősebb mennyisé­gű gyümölcsre szerződést, mert nem tudjuk, hogy ezek a termékek egyáltalán eladhatók lesznek-e. — A termelőket — ezekből jelen­tős számú a megyében gazdálkodik — érdekli, hogy a felvásárlási ára­kat ki állapítja meg, a gyár diktál­ja? *'• , , » — Első tevékenységem közé tar­tozott, hogy a mezőgazdasági partnereinket sorban felkerestem, s közösen alakítottuk ki azokat az árakat, amelyek véleményem sze­rint ebben az évben elképzelhetők. A legtöbb partnerrel sikerült közös nevezőre jutnunk. Teljes mérték­ben egyezőek az érdekeink abból a szempontból, hogy a mezőgazda­ság és a konzervipar igen szerény nyereséggel számolhat. Abban is megegyeztünk, hogy nem lehet egyikünknek sem célja a pillanat­nyi előny érdekében a másik tönk­retétele. Sikerült megállapodnunk minden nagyobb mennyiségben, azok árában, közösen akarjuk át­vészelni ezt a nehéz időszakot. Sze­retnénk ezzel elérni, hogy a követ­kező években a gyümölcs-zöldség kultúrák megmaradjanak, hogy a konzervipar dolgozni tudjon. — A gyár évtizedek óta termé­keinek nagyobb részét külföldre, fő­leg a Szovjetunióba küldte. Miután a rubelelszámolású exporttal gond­jaink vannak, betörtek-e valamilyen új piacra?- A gyár szempontjából igen jelentős volt a KGST-piac. Az idő­közben ismertté vált elszámolási nehézségek miatt, folyamatosan bővítjük tőkéspiaci kapcsolatain­kat. Könnyebbség volt számunk­ra, hogy korábban, amikor nem támogatták annyira, mi akkor js termeltünk nyugati piacokra. A feladat most az, hogy ezeket a piaci pozícióinkat megerősítsük. Új piacokat is keresünk, sőt, sike-. rült ilyeneket szerezni is. Bővítjük kapcsolatainkat az USA-val, el­kezdtünk szállítani Dél-Koreába, ahonnan olyan információ érke­zett: elégedettek termékeinkkel, szeretnék növelni a mennyiséget. Az eddigi piacokat megtartva, bő­vítve., elképzeléseink szerint, Ausztráliában lehetne még piacot találni. — Az első pillanatban ez elké­pesztőnek tűnik, hiszen az iszonyú távolság növeli a szállítási költsége­ket, s így az eladási árat is. — Ez nem azt jelenti, hogy gaz­daságtalan oda exportálni. Kisebb mennyiségben már próbálkoz­tunk. Úgy érzem, ez jó lehetőséget ad számunkra, s ennek érdekében együttműködünk külkereskedelmi vállalatokkal. Onnan is felkerestek bennünket különleges, speciális termékek előállítására jelentettek be igényt. Történtek erre már itt­hon próbálkozások. Bízom abban, hogy ezt a piacot meg tudjuk sze­rezni magunknak. Mindemellett, szeretnénk erősíteni az európai or­szágokkal már hagyományossá vált kapcsolatainkat. Szerencsés eset, hogy a napokban már a nagy szállítókkal megtörténtek a megál­lapodások, akik jelentősen emel­ték mennyiségi igényüket, más-’ részt új termékeket rendeltek. — Az elmondottakból az a követ­keztetés vonható le, hogy a kon­zervgyár dolgozóinak lesz munká­juk? — Ebben az évben igen. Kérdé­ses, hogy a KGST-partnerekkel hogyan sikerül egyezséget kötni. Ez nagymértékben befolyásolja, hogy a következő években nálunk és a mezőgazdaságban milyen le­hetőségek kínálkoznak. A tárgya­lások most vannak folyamatban, amelynek végeredményére még várni kell, hogy felelősségteljesen lehessen a kérdésre válaszolni. Az tény, hogy már sok új termékkel rukkoltunk elő, s célunk az, hogy megteremtsük azoknak a termé­keknek értékesítését, amelyeket az első hónapokban gyártottunk. Mindenképpen szeretnénk elérni, hogy folyamatos munkával lássuk el az embereket. Ennek érdekében az eddigi gondolkodásunkat át kell programozni. Nemcsak ötezer tonnás mennyiségekben szabad csak gondolkodni, hanem meg kell becsülni a 10-50 tonnás széria­mennyiségeket is. Ha kell, ilyennel biztosítjuk a folyamatos termelést. Igaz, ez nagyobb gondosságot, szervezettséget igényel. Érezzük a felelősséget azért, hogy az itt dol­gozó emberek megtalálják a jövő­jüket, megélhetésüket mondta befejezésül Csongovai Tamás. Gémes Gábor t . Nestlé csokoládé Miskolcról A Szerencsi Édesipari Vállalat di­ósgyőri csokoládégyárában a sikeres próbagyártás után már megkezdő­dött a svájci Nestlé cég licence alap­ján a világhírű Nestlé csokoládé gyártása. Az 50 és I0Ö grammos táblás tejcsokoládét a közeljövőben követi a Nestlé-termékcsalád többi tagja is. (MTI-fotó) Az igazmondás biztonság Beszélgetés Agócs Józseffel, a Magyar Agrárkamara társelnökével Átalakulóban, pontosabban kiala­kulóban van a magyar mezőgazdaság érdekvédelipi szervezete. A Termelő- szövetkezetek Országos Tanácsa ugyan húsz esztendőn át vállalta e feladatot, de nem végezte el. Az érdekvédelem egybeolvadt az állami irányítással, az állam kinyújtott karjaként a központi akarat kiszolgálójává vált. Érthető, hogy a gazdaságok érdekeit háttérben hagyó működési rendszerrel elégedetle­nek voltak a termelők, s még a Terme­lőszövetkezetek Országos Tanácsa fennállása idején újabb érdekegyeztető szervezet létrehozását kezdeményez­ték. A múlt év novemberében megala­kult a Magyar Agrárkamara, melynek 11 megyei szervezete működik. A ka­marához 400 termelőszövetkezet, álla­mi gazdaság, élehniszer-ipari üzem csatlakozott, Valamint több tízezer kis­termelő, akiket a Magyar Kertészeti Egyesülés képvisel. A szárnyait bonto­gató érdekvédelmi szervezet munkájá­ról, elképzeléseiről dr. Agócs Józseffel, a Magyar Agrárkamara társelnökével beszélgettünk. Tisztességes nyereséggel kalkuláljanak — Alig jött létre az agrárkamara, máris az események sűrűjében találta magát. Januártól j|| két kivétellel — szabadak a mezőgazdasági termékek árai, s ez merőben új helyzetet terem­tett a gazdaságok munkájában. Az új árrendszer új lehetőségeket csillant fel, ugyanakkor korlátokat is jelent a gaz­dálkodóknak, s az érdekek egyeztetése a kamarának is fontos feladata. — A mezőgazdasági termékek árai szabadok, de ez egyáltalán nem jelenti a gazdálkodási elképzelések távlati sta­bilitását. A szabad ár ellenére nem vál­toztak meg alapvetően az árképzés el­vei, s ez bizonytalanságban tartja a gazdálkodókat. Az előzetes egyezteté­seknél kiderült, hogy még mindig a fo­gyasztói árszínvonalban állapodtak meg az érdekeltek, s ebből kezdték visszaszámolni a termelői árakat. Az érthető, hogy a fogyasztói ár politikai kérdés is, ám a termelői érdektelenség­ből következő áruhiány hasonló folyá- matokat indíthat el. Ezért az árképzést más alapelvek szerint kellene alakítani a jövőben. Számításba kell venni a ter­meléshez, feldolgozáshoz, forgalma­záshoz szükséges költségeket, ezen túl tisztességes nyereséget kalkulálva az egész gyártásra és forgalmazásra. , Ez a két tényező és a piac együttesen alakítaná ki a fogyasztói árakat. Most nem ez történt, hiszen a Mezőgazdasá­gi és Élelmezésügyi Minisztérium már jó előre javasolta, hogy a sertés felvá­sárlási ára kilogrammonként 65—67 forint között legyen. Ez már a meghir­detés pillanatában sem volt teljesen rét- ális, s mára egyértelműen kiderült, hogy egyes feldolgozók ennél többet hajlandók fizetni. A jelen helyzetben ez az ár előnytelen a termelőknek is, 1 kiló sertéshúst a telepeken 5 kilogramm ta­karmányból lehet előállítani, s ez az átlagos árakon számolva 50 forint rá­fordítást jelent. A takarmányozás ősz- szegét mintegy 30 százalékkal növelik az egyéb kiadások, így a mintegy 56 forintos értékesítési áron nincs haszna a termelőnek. Nyilvánvaló, hogy aki ennél magasabb áron képes csak előál­lítani a sertéshúst, abbahagyja a terme­lést. A termelő érdeke a takarékosság — Ez a logika termelői nézőpontból igaz lehet, ugyanakkor takarja a terme­lésnél és feldolgozásnál is feltételezhető hatékonyságot. — Ezzel szokták vádolni a termelő­ket, de ez többségükre nem érvényes. A termelő ugyanis a nyereségből indul ki. Ha átlagos feltételeket és hatékony­ságot tételezünk fel, ehhez igazítjuk a fogyasztói árakat, amelyek már 8-10 százalékos nyereséget is magukba fog­lalnak, a termelőnek alapvető érdeke lesz a takarékosság és a hatékonyság javítása. A termelőket ugyanis az elsza-‘ bad ült árak is bizonytalanságban tart­ják, tehát hosszútávon nekik sem érde­kük a 'rövid távón elérhető magas nye­reség. A mezőgazdaság ugyanis élő anyaggal dolgozik, beruházásai hosz- szabb távon térülnek meg. Az imént említett sertéstartás példájánál marad­va: nem érdemes új beruházásba kezde­ni, a termelést bővíteni, ha a magas ár, illetőleg a kereslet hiánya miatt beful­lad a piac, s eladhatatlanná válik az áru. A tisztességes nyereségnek a ter­melés, feldolgozás és értékesítés min­den fázisában meg kell lennie amiatt is, hogy a boltokban mindig elég és közel azonos minőségű áru legyen. — Miként lehetne ezt szabályozni? — Nem mi találnánk ki, Nyugat- Európában bevált' gyakorlat, hogy úgynevezett termelési kvótákat állapí­tanak meg. A kvótán belül az átlagos ráforditásokat és a nyereséget megfize­tik a felvásárlónak, azon túl azonban a felvásárlási ár csökken. A lényeg, hogy a termelő előre meghatározott gyakorlathoz igazodhat. —: A mai piac nélküli „piacgazdaság­ban" ki egyeztetne? Az egyeztetéshez egyebek között apparátusra is szükség lenne. — Az egyeztetés — az érdekeké és a termelési mennyiségeké — a kamara feladata lehetne a jövőben. Ehhez nem apparátus, hanem információs rend­szer kell. Egy- lényeges feltétele van még: igazat kell mindenkinek monda­nia, amihez nem szoktunk hozzá. Ez nemcsak a termelők hibája, hiszen az igazmondáshoz mindenekelőtt bizton­ságra van szükség, nem ciklikusan in­gadozó állapotokra, anii a magyar me­zőgazdaság sajátja volt a legutóbbi években. Ne a központi akarat, hanem a közmegegyezés érvényesüljön — Szinte a kamara megalakulásával egy időben újjáalakult a Termelőszövet­kezetek Országos Tanácsa is, Mezőgaz­dasági Szövetkezők és Termelők Orszá­gos Szövetsége néven munkálkodik. Mi­lyen a viszonyuk egymáshoz? — A közelmúltban tárgyaltak a ka­mara és a MOSZ vezetői, az együttmű­ködés előnyeiről kölcsönösen megerő­sítették egymást. A szokásos protokol­láris fordulatokon túl azonban a napi gyakorlatban is megértésre, sőt a mun­kamegosztásra kell törekedni. Konkré­tan meg kell egyezni abban, ki milyen feladatokat lát el, ezzel ugyanis elkerül­hető a versengés, a hatalmi harc, ami a termelők megosztásához és mindkét szervezet hátrányához vezethet. A va­lódi együttműködés jól érzékelhető ha­tárai vélhetően a parlamenti választá­sok után rajzolódnak ki, hiszen egyik szervezet szempontjából sem közöm­bös, miként alakulnak a mezőgazdaság tulajdonviszonyai. — A kamara könnyebb helyzetűnek látszik, hiszen felépítésére .^működésére vannak nyugati példák. Bár még csak az, első lépéseit tette meg a kamara, Ön optimista. Milyen folyamatokra alapoz-^ za bizakodását? Ami a bizakodás jogi oldalát illeti,i előkészületben van a kamarai törvény, amely a működés feltételeit szabályoz-1 za. Várhatóan 1991 elején tárgyalja a parlament. Ez az időpont jelenthet vá-' lasz tó vizet a kamara jövőjében. A tör­vényen túl persze számos gyakorlati feladattal kell megbirkóznunk. Támo­gatókat, szimpatizánsokat kell talál­nunk a gazdálkodók körében. Ezt per­sze nem lehet elérni egyfajta ráolvasás­sal, hanem az alulról jövő kezdeménye­zések élére állva, termelői érdekeket védve lehet a tagokat toborozni. Ka­marai érdeknek fogom fel, hogy minél gyorsabban jöjjenek létre a, mezőgaz­daságban az úgynevezett ágazati szö­vetségek — például: tejtermelői, gyü­mölcstermelői stb. —, amelyek konkrét és valóságos érdekképviseletet fejtenek ki. E szövetségeket, valamint a feldol­gozók, fogyasztók érdekképviseleti szervezeteit tömöritheti a kamara, s a köztük levő különbségek közvetítését és egyeztetését vállalhatja fel. Ez az egyeztetési folyamat közös ér­dek, hiszen csak egymás gondjait isme­rő és azokat belátással kezelő fórumok képviselői tudnak megállapodni. Vala­milyen akarat mindig érvényesül a gaz­daságban. A kérdés az, hogy ki közve­títi: a központi hatalom vagy pedig a közmegegyezés. A kamara szerepe ép­pen az lehet, hogy a közmegegyezés létrehozását szervezi, segiti a maga sa­játos eszközeivel. Nemcsak kamarai helyzetemnél fogva, hanem termelő­ként is optimista vagyok a kamara jö­vőjét illetően. Ehhez nem a mai, felül­ről diktált helyzetből indulok ki, ha­nem egy jövőbeli, kiszámítható piac­ból. Az érdekegyeztetés persze nehezen működik, hä nem hiszünk egymásnak, ha eleve sanda szándékokat tételezünk fel. Az első időszakban ezért én akkor is elégedett leszek, ha az érdekegyezte­tés legalább egymás megismerését és megértését szolgálja, amely viszont már a kölcsönös bizalomnak is az alap­ja lehet. V. Farkas József A pénz az utcán hever Arról már hallottunk, hogy Párizs, London, vagy ép­pen Néw York valamelyik utcája dalköltők révén felke­rült a slágerlistára. Hubert és Peters urak a kereslet-kíná­lat alapján állították össze a vüág tíz leghíresebb, ponto­sabban legdrágább utcájának sikerlistáját. Az említett urak ingatlanközvetítéssel foglalkoznak az Egyesült Ál­lamokban, így tehát a bérleti díjak szerint rangsorolták e sajátos listát. Amiből is kitűnik, hogy itt is a japánok kerültek áz élre. A világ legdrágább utcája ugyanis a tokiói Ginza, ahoFhavi 6750 dollárba kerül égy négyzet- méternyi terület! A második helyet a hongkongi Queens Road tartja 5750 dollárral. Harmadik az ötvenhetedik utca New Yorkban (5500). Míg a Fifth”, az Ötödik utca |4- a négyzetméterenkénti 5000 dolláros ingatlanárával II csak negyedik a listán. A Madison Avenue, szintén New Yorkban (4000) az ötödik, a Los Angeles-i Rodeo drive (2700), majd megint New York következik: a Le­xington Avenue (2250), és csak ezután jöhet Európa. A nyolcadik helyet a londoni Bond street tartja 2000 dollárral. A kilencediken jegyzik a párizsi Faubourg St. Honoré előkelő\ üzlethelyiségeit. Tizedik a szingapúri Orchard road 1750 dollárral. Persze, van miből kifizetni e horribilis összegeket: divatdiktátorok, ékszercsászárok és a szórakoztatóipar nagygazdái uralják a terepet. Ki­számították, hogy a világ legdrágább utcáján, ma, egy 120 négyzetméteres üzlet havi bérlete többe kerül, mint az 1600-as évek elején még mocsárként ismert Ginza alig 100 évvel ezelőtti teljes lekövezése. n sä.

Next

/
Thumbnails
Contents