Új Szó, 2007. szeptember (60. évfolyam, 202-224. szám)
2007-09-12 / 210. szám, szerda
www.ujszo.com ÚJ SZÓ 2007. SZEPTEMBER 12. Közélet 3 Az akadémikus szerint nem őszinte az MKP szándéka, mivel egyes tagjai folyamatosan a nyilatkozat szellemével ellentétesen nyilatkoznak Kamenec: Nem formális megbékélésre van szükség A Magyar Koalíció Pártjának megbékélésinyilatko- zat-tervezetéről, valamint a szlovák és a magyar népet ért történelmi sérelmekről Ivan Kamenec történésszel, a Szlovák Tudományos Akadémia munkatársával beszélgettünk. LAJOS P. JÁNOS Fontosnak tartja egy megbékélési nyilatkozat elfogadását? Természetesen minden ilyen lépés fontos, ha demagóg akarnék lenni, azt mondanám, hogy ilyen lépéseket mindig támogatni kell. Tudni kell azonban, hogy egy dolog a bocsánatkérés, és egy másik dolog a napi politika. Nem elég csak bocsánatot kérni, hiszen ezután bárki mondhatná, hogy hiszen már bocsánatot kértünk, most már azt tehetünk amit akarunk. Isten ments, hogy demagóg legyek, de a nyilatkozat esetleges elfogadásáról az jut eszembe, hogy vannak olyanok, akik meggyónják bűneiket, majd újra elkövetik ugyanazokat. Nem osztom azonban azoknak az álláspontját sem, akik már akkor elutasítják tervezetet, amikor még nem is látták azt, és kijelentik, hogy nekik nincs miért bocsánatot kérni, de inkább formális aktusnak tartom. Ennél fontosabb, hogy a mindennapi politikai gyakorlat olyan legyen, hogy a jövőben a parlamenteknek ne kelljen érte bocsánatot kérni. Természetesen mindkét oldalon vannak politikai erők, amelyek a szlovák-magyar ü- gyekre, viszonyra építik létezésüket. Szükségük van egymásra ahhoz, hogy folytatni tudják a kölcsönös bizalmatlanságra, gyűlöletre építő politikájukat. Az MKP a megfelelő időszakokat nevezte meg a nyilatkozatban? A történelem oszthatatlan, természetesen ki lehet választani bizonyos időszakokat, de azok nehezen hasonlíthatók össze. Más például a 19. század vége, a 20. század eleje, más az 1938-as bécsi döntés utáni időszak, és megint mások az 1945 utáni évek. Az egyik időszakban inkább szellemi, kulturális területen érték sérelmek az embereket, a másik időszakban, például az 1938 és az 1945 utáni időszakokban pedig az életük, a vagyonuk forgott veszélyben. Úgy vélem azonban, hogy mindezeket a sérelmeket az önzés, az intolerancia és az idegengyűlölet okozta. Annak mindig az egyszerű emberek isszák meg a levét, amikor az egyes döntéseket magasabb politikai célokkal indokolják, tekintet nélkül a nemzetiségi szempontra. Arra kell törekedni, hogy ne csináljunk ellenséget azokból, akik nem értenek egyet velünk. Ebből a szempontból a kölcsönös bocsánatkérés helyénvalónak tűnik, csak arra kell vigyázni, hogy ne maradjon formális aktus. Hogyan értékeli a szlovák történetírás az egyes ismertetett időszakokat? A történelem feladata, hogy megnevezze, leírja az eseményeket, megnevezi a negatív hatásukat, de ugyanúgy szólnia kellene a másik oldalról is. Egyik történész kollégám mondta, hogy az asszimiláció vagy az úgynevezett elnemzetlenietlenítés időszakáról elsősorban a magyar történészeknek kellene írniuk, és az 1945 utáni időszakot pedig, amikór a kollektív bűnösség elvét alkalmazták, elsősorban a szlovák és cseh történészeknek kellene kritikusan értékelniük. Ha u- gyanis a hátrányosan érintett oldal történésze elemez egy adott időszakot, mindig hajlamosabb úgymond szuperkritikus vélemény megfogalmazására. Zsákutcának tartom azonban azt az elképzelést, hogy egymás mellé állítsuk az egymás ellen elkövetett sérelmeket. Ez egy ördögi kör, melyből nem lehet kiszállni. Úgy vélem, hogy a nemzeti történetírás legfontosabb feladata, hogy tükröt állítson saját nemzeti történelme elé. Természetesen ez nem jelenti azt, hogy nem értékelheti a másik ország történelmét, de elsősorban a sajátjáról kell kritikus véleményt mondania. Ez nagyon nehéz. Megfelelőbb lenne egy általánosabb nyilatkozatot elfogadni, melyben nincsenek megnevezve konkrét időszakok? Ezt nem tudom megmondani, mivel nem vagyok politikus, nem is akarok az lenni. Nem tartom azonban őszintének az MKP szándékát, amikor egyes tagjai a nyilatkozat szövegével ellentétes kijelentéseket tesznek. Ugyanez érvényes természetesen a másik oldalra is, amikor egyesek megbékélésről beszélnek, de mások súlyosan sértő megjegyzéseket tesznek. Az egyszerű ember így elveszti bizalmát, és úgy véli, hogy csak formális, mögöttes tartalom nélküli lépésről van szó. Amit jelenleg pozitívnak tartok az az, hogy mindkét ország tagja az euroaüanti struktúráknak, elsősorban az Európai Uniónak, így talán nem kell attól félni, hogy a helyzet elmérgesedik. Sajnos, néha úgy érzem, hogy mindkét oldalon vannak olyan politikusok, akiknek nem érdeke a nyugalom. Ez nem azt jelenti, hogy nem lehet egyes dolgokról eltérő véleményünk. Attól azonban óvakodni kell, hogy a másik felet becsméreljük. Milyen a kapcsolat a szlovák és a magyar történészek között? Folyik párbeszéd ezekről az időszakokról? Természetesen. Együttműködés van, de vannak nézetkülönbségek is. Isten ments attól, hogy ne legyen véleménykülönbség, mivel az egészségtelen, ilyen csak a totalitárius társadalmakban képzelhető el. Úgy vélem azonban, hogy a másik félnek nagyobb beleérzéssel kellene viseltetnie az egyes események iránt. A szlovák történészeknek például meg kellene érteniük, hogy Trianon mekkora traumát jelent a magyaroknak, vagy éppen az 1945 utáni jogfosztottság időszaka. Ugyanígy a magyaroknak jobban meg kellene érteniük, hogy mit jelent számunkra a 19. század végének asszimilációs politikája, vagy a bécsi döntés utáni időszak. Ez nem jelenti azt, hogy mindenben egyet kell érteni, de el kell tudniuk fogadni a másik álláspontját. Összehasonlíthatóak az 1938 utáni időszakban a szlovákokat ért sérelmek az 1945 után a magyar kisebbséget ért sérelmekkel? Természetesen összehasonlíthatók, de nem szabad értékelni, hogy melyik volt súlyosabb. Amint arra kerül a sor, hogy az egyszerű embereket sérelem éri, mindegy, hogy vallási, nemzetiségi vagy szociális szempontból, az mindig sérelem. Azt kvantifi- kálni, mérni, hogy melyik súlyosabb, az-e amikor 100 ezer embert érintett, vagy amikor 600 ezer embert, ez nagyon „kereskedelmi” hozzáállás. Tiszteletben kell tartani az emberek érzéseit. Sajnos, ma mindkét oldalon vannak olyanok, akik ezt az alapelvet nem tartják be. Például ha az MKP most kiadna egy nyilatkozatot arról, hogy elhatárolódik a Jobbiktól, a Magyar Gárdától, többet érne, mint bármilyen javaslat a nemzeti megbékélésre. Mivel ez most aktuális. De ez csak az én nézetem, mivel a Job- bikot egy fasisztoid szervezetnek tartom. Nem hiszem, hogy kárt okozna az MKP-nak, vezetőinek, ha ezt a gesztust megtennék. Hatásosabb lenne, ha a történelem helyett a napjaink eseményeiről mondanának véleményt, de ezzel nem akarom azt mondani, hogy a kölcsönös megbékélésre nincs szükség. Úgy tűnik az elmúlt napokban elhangzott nyilatkozatok alapján, hogy a nyilatkozattervezet inkább rontotta, mint javította a két ország viszonyát. Mi a véleménye a szlovák politikusok, elsősorban természetesen a koalíció vezetőinek, Vladimír Meciarnak és Ján Slotá- nak a szlovákokat ért sérelmeket felsoroló nyilatkozatairól? Én Meciar vagy Slota urak történelemre vonatkozó kijelentéseiről nem fogok véleményt mondani, nem mintha félnék, de úgy látom, hogy annyit tudnak a történelemről, mint én az űrkutatásról. Ezek a kijelentések minősíthetetlenek, csak azt célozzák, hogy minél több szavazatot hozzanak pártjuknak. „A szlovák történészeknek például meg kellene érteniük, hogy Trianon mekkora traumát jelent a magyaroknak, vagy éppen az 1945 utáni jogfosztottság időszaka" Pozsony 06.23 Pozsony Besztercebánya 06.15 Besztercebánya Kassa 06.07 Kassa 19.12 Pozsony 560 19.04 Komárom 570 18.56 Párkány 510 apad apad apad Szerda 14720c Csütörtök 1572T Péntek 16724° Jobbára felhős lesz az ég, keleten esőre, záporokra is számíthatunk. Jobbára felhős égbolt, elvétve ködképzödés. A térképen a legmagasabb nappali hőmérsékleteket tűntettük fel. VÁROSOK MA HOLNAP HOLNAPUTÁN Pozsony jobbára derült ég 10° 19° jobbára felhős ég 10° 21° kevés felhő 9° 23° Nyílra jobbára derült ég 9° 19° jobbára felhős ég 8° 21° kevés felhő 8° 23° Dunaszerdahely jobbára derült ég 9° 19° jobbára felhős ég 9° 21° kevés felhő 8° 23° Komárom záporok 8° 18° kevéstelhő 9° 21” kevés felhő 8° 23° Ipolyság jobbára borult ég 10° 20° kevés felhő 9° 21° kevés felhő 7° 23° Rimaszombat záporok 9° 20° jobbára felhős ég 7° 21° jobbára felhős ég 7° 21° Kassa eső felhős ég 11° 18° jobbára felhős ég 8° 19° jobbára felhős ég 7° 19° Királyhelmec eső 11° 16° jobbára felhős ég 9° 20° kevés felhő 8° 20° Besztercebánya jobbára derült ég 10” 18° kevés felhő 7° 20° kevés felhő 6° 20° Poprád jobbára derült ég 7° 14° jobbára borult ég 5° 16° jobbára borult ég 4° 18° I IDŐJÁRÁS A HEGYEKBEN ___dl A víz és a levegő hőmérséklete egyes üdülőhelyeken 13° Velence 24725° Kréta 25728' Costa Brava 23°/26° Mallorca 24°/28' Ciprus 28728° Nizza 22725' Káhlr 28735° Szalonlkl 25727' Kanári-szigetek 23724° Várna 25722' Derült égbolt, reggel és délelőtt köd. Szél: 0-0NY, 110-15 km/h Szombat Jobbára derült égbolt, nyugat telöl változó felhőzet, helyi záporok. Szél: DNY, 10-25 km/h 11718° A hőmérsékletek Celsius-fokban vannak megadva f” szél melegfront n ciklon hidegfront - - okklúziós front v anticiklon Készíti az SHMÚ Ivan Kamenec történész, a Szlovák Tudományos Akadémia munkatársa (Pavol Funtál felvételei)
