Új Kelet, 1997. december (4. évfolyam, 280-304. szám)

1997-12-20 / 297. szám

Tapolcai Zoltán-Melyik miniszteri szék vár Deutsch Tamásra az

\ új kormányban?- Hadd mondjam azt, hogy a kérdés rossz. Mi nem pozíciókban gondolkodunk, hanem elvégzendő feladatban. Nincs úgynevezett árnyékkormány, azaz egy olyan, már összeállított csapat, amelyik lecserélhetné a jelenleg hatalmon lévőt. A választási eredmények határozzák meg úgyis a koalíció összetételét.-Szerintem a kérdés jó! Olyan még nem volta magyar gyakorlatban, hogy egy politikai csoportosulás egyes tagjait ne inspirálná a megszerzendő pozíció!- A kormányzásra való felkészülés nem a pozíciók osztogatását jelenti, sokkal inkább annak a programnak a megálmodását, amelyet felvállalhat majd az új kormány. Eközben keressük azokat a személyeket, akik ennek a programnak a legavatottabb végrehajtói lehetnek.- Azaz a Fidesz-Ma- gyar Polgári Párt lesz az első, amely nem azokat ülteti be a pozíciókba, akik valójában a program megalkotói voltak? De hát a politika nem a programokról szólt eddig, hanem kampányról és bevezetett, reklámozott, elfogadott, majd ha már nem volt használható, akkor elsüllyesztett arcokról...- Pontosítsunk! A sorrend a lényeg! Előbb legyen mit mondanunk, s csak utána döntsünk arról, hogy ki vállalja fel! Szó sincs arról, hogy adott esetben nem kerül a tűzvonal- ba Matolcsi György, Pokorni Zoltán, Szájer József, Ader János- ...Orbán Viktor,

I Deutsch Tamás...- ...akik egyes területeken a kormányzati munkára való felkészülést irányítják. De a koalíciós megegyezések határozzák meg, kire milyen feladat vár. Van, aki miniszteri széket kap, van, aki más szinten folytatja az elkezdett munkát. Ezek után, ha feladatról kérdez, arra határozottabban tudok válaszolni, hiszen a párton belüli jól működő munkamegosztásból származó munkámról beszélhetek. Az egyik a médiapolitika, a médiatörvény, a hír- ügynökségi törvény, a sajtó- törvény világa. A másik az ifjúságpolitika, a sport területe. Visszatérve kérdéséhez: két kormánypárt adott intő példát arra, hogy a kormányzati pozíciók betöltése után - bizottsági tagság, elnökség - egyszerűen kiürült maga a párt! A korábban a párt ügyeivel foglalkozó vezetők kizárólag a kormányzás gondjaival törődtek, ezáltal elvesztették a támogatást a hátuk mögül, mert pártjuk nem tudott valódi pártként működni.

1997. december 20., szombat

Interjú

Üres szócsaták helyett párbeszéd

Hétvégi interjú Deutsch Tamással, a Fidesz-Magyar Polgári Párt alelnökével

K

icsit esetlenül emelkedett szólásra, sokáig bajló dott zakójának gombjaival. Kemény harcot vívhatott benne a megszokás és az, amit a két szeme diktált. A parlamenti padsorokból kiemelkedve ugyanis nem fityeghet szabadon a lebernyeg, de egy kórház gyermekosztályán senki sem az etikettet figyeli. Kiváltképp a karácsonyfa alatt hemzsegő ajándékok láttán. Végül a gombok helyükre kerültek, s Deutsch Tamás egy cseppet sem titkolta zavarát. Nem politikai ellenfelek ültek vele szemben, hanem itt-ott lázrózsás arcú gyerekek. Akiknél mit sem használtak volna a pengeéles mondatok, politikai cikornyák. Sokkal inkább ébresztett barátságot ez a félszegség. „Adni” jött Nyíregyházára. Néhány felszabadult pillanatot hozott a Jósa András Kórház falai közt gyógyulásra váró csöppségeknek a játékok, csokoládék

mellé. S talán észre sem vette azokat a pillantásokat, amelyek felé villantak. A tizenéves ápolóhölgyét, aki az első látásra szerelmes lett a hollófekete kusza tincsekbe és a kéklő tekintetbe. A műtősfiúét, aki még látta őt pulóveresen a honatyák között, s a picinyke fülbevalót még ma is vagánynak tartja. Az osztályos nővérekét, a személyzetét, akik szeretik benne az udvarias, intelligens kiállást, a melegen búgó hangot. A főorvos úrét, aki még emlékszik néhány hetyke okfejtésére, amikor a politika nagyjait „leckéztette” meg egy szócsatában. De a főorvos úr azért hozzátesz annyit magában, „honnan veszi a bátorságot mindehhez, hisz még mindig szemtelenül fiatal”. Talán ez az egyetlen, amit a szemére vetnek. Hogy nem néz ki politikusnak, mert fiatal. De azért azt már senki sem meri mondani, hogy nem politikus.-Ez a Fidesznél nem fordulhat elő? Kívülről nézve komoly kádergondjai vannak!- Akkor hadd áruljak el egy kulisszatitkot. Van egy hat-hét fős mag, amelyik ‘89 óta a párt életének minden jelentős állomásánál leül, és teljes egyetértéssel kialakít egy munkamegosztást. Emlékezzen csak vissza arra, amikór Orbán Viktort Köyfr László. Őt Szájer József, májd Szájért Pokorni Zoltán váltotta fel a frakcióvezetői székben. Szó sincs arról, hogy ilyen sorrendben, úgymond megbuktatták egymást. Ellenkezőleg! Ezeken a pontokon döntött úgy ez a hétfős csapat, hogy az adott személyre más feladat vár, ezért szükséges a váltás. Természetesen a párton belüli pozíciókért is van egy egészséges versenyzés, de nem ez indukálja a változást egyes vezetői posztokon, hanem az elvégzendő feladat, így ez a csapat leül majd a választási eredmény ismeretében a koalíciós esélyeket meghányni- vetni, majd rögtön elkezdi a felkészülést az októberi önkormányzati választásokra. Nem árt, ha ezt kormányzati sikerekkel tudja megalapozni, nem árt, ha a kormányzati feladatok mellett alkalmas állapotban van arra, hogy a helyi választásokon is kampányoljon.-Apropó! Alkalmas most a Fidesz - s nem erről a jól ismert, egységes és széles körben elfogadott hatosról beszélek, hanem a párt egészéről - a kormányzásra? Vannak megfelelő emberei helyi szinten is? Ha kormányzási pozícióba kerül, nem esik-e szét egy fél év alatt?- Ha ne adj ’ isten, a Fidesz már két évtizede lesz kormányzati pozícióban, még akkor is találunk majd olyan pontot a gépezetben, amelyen mi magunk is nagyon szívesen javítanánk. De! Abszolút alkalmasnak találom a pártot most a vezető politikai erő szerepére!- Most? Amikor eltűntek mellőle az emberek a korábbi választási kudarc miatt?- Ez egyszerűen nem igaz! Több mint 500 önkormányzati képviselő tevékenykedik szerte az országban, közel félszáz polgármesterünk van. Közismerten a Fidesz a vidéki közép- és nagyvárosokban a legerősebb. Ez csak úgy működhet, ha mögöttünk megfelelő társadalmi támogatottság és jól működő helyi szervezet áll. Nem a semmiből polgármester már két ciklus óta Karcagon Fazekas Sándor, vagy

az alpolgármester óz/J/tí/ Károly Kaposváron, és sorolhatnám tovább a neveket. Egyszerűen arról van szó, hogy minden párttal szemben vannak pozitív és negatív misztériumok. Az SZDSZ a szürkeállomány, azaz okos, az MSZP erős, a Fidesz az éles nyelvű, okoskodó. S most mondjuk a negatívot: az SZDSZ nem tud megbarátkozni a kormányzati szereppel, a Fidesznél pedig, hogy vidéken nem is létezik. Egyik oldal sem fedi mindig a valóságot, se a pozitív, se a negatív. Több olyan települést tudok mondani, ahol a Fidesz huszonötször erősebb, mint az MSZP. A szervezettség tekintetében a szocialisták mellett a kisgazdák állnak az élen, a Fidesz az MDF-fel együtt azonban ott van a nyomában. De ha úgy általában nézzük a pártok szervezettségét, az ma Magyarországon nagyon gyenge. Annak idején nyolcszázezer MSZMP-tag volt, ma a közel száz pártnak összesen nincs kettőszázezer tagja.-Akkor hogyan tudja ma egy politikai erő megszólítani a hétköznapi embert, ha tagjai sorába is csak nagyon keveseket tud csalni?- Nagyon nehezen.- S ez különösen igaz a Fideszre! Hiszen a virgonc, szabadszájú srácok rendkívül szimpatikusak voltak mindenkinek, ám ahogy valódi párttá kezdett válni a csapat, ágy fordultak el tőle. Aztán jött a nagy bukás 1994-ben. Nem mondott rosszat akkor a Fidesz, de nem kellett senkinek. Ma sem mond mást. Kell-e majd valakinek?- Higgye el, igen. Válaszolva mindkét kérdésre: eldöntöttük, hogy hagyományosnak mondható kampányt nem csinálunk. Nem lesz csinnadratta, plakáterdő, szórólapozás. Természetesen megjelenünk a legfontosabb helyeken, óriásplakátokon, a televízióban, de sokkal inkább a személyes párbeszédre helyezzük a hangsúlyt. S ez nem csak a választás előtt másfél hónappal kezdődik! Már két éve tart! Gyűlések sorát tartottuk, konferenciákra hívtuk az egyes szakterületek képviselőit, sőt! Most már azt várjuk, hogy a választópolgárok hívjanak fel bennünket telefonon, ha valamelyik döntésünkkel, véleményünkkel nem értenek egyet, illetve akkor is, ha támogatják azt. A vitairatunk

1996-ban jelent meg három kötetben és negyvenezer példányban fogyott el...

|| - ...mint egy bestseller...- ... a honi könyvpiacon egy ötödik kötetes szerző is elégedetten csettintene, ha ennyit el tudna adni művéből! A vitairatot konferenciák sora követte, majd levélben szólítottunk meg egyetemeket, tudományos kutatóintézeteket, civil szervezeteket és kértük a véleményüket. Most van idő megmérni gondolatainkat, mert a kormányzati pozícióban nem lehet kísérletezni. A véleményeket a Fidesz- kongresszus összegezte, ebből készült egy húszegynéhány oldalas dokumentum, amely alaptéziseinket tartalmazza. Most pedig nagyon sok napilapban olvasható volt polgári, üzenetünk, amelyben téziseinket, lefordítottuk mindennapi problémákra. Ez nem egy félig szakmai, félig politikai tolvajnyelven született okoskodás. Mindennapi kérdések és határozott válaszok. Olyan kérdések, amelyeket mindenki a saját bőrén érez. Fontos probléma az ország adósságállományának törlesztése. De nem ezt érzi senki a saját bőrén. Hanem, hogy miért ilyen magasak az adók, és abból nagyon kevés jön vissza! Emögött áll az a közgazdasági probléma, hogy az adósságot valamiből törleszteni kell. Lakás, egészségügy, családtámogatás. Ezek foglalkoztatják a polgárokat, ezzel kell nekünk is foglalkoznunk. S várjuk, várjuk a visszajelzéseket a 06-40-40-1998-as telefonszámon. Az első három napon, a múlt hét végén hatszáz hívás érkezett. Van, aki azt mondta polgári üzenetünkről, hogy jó, van, aki azt, hogy nem jó. Mindkettőnek örülünk. Ha megtisztel bennünket telefonszámával, visszahívjuk, elbeszélgetünk vele. Ha megtisztel címével, a helyi képviselőnk felkeresi. Beszélgetni kell, s nem csak „elbeszélni” egymás mellett. S így a támogatottságunk nem attól függ majd, hogy hány tagot számlálunk, hanem hány embert sikerült személyesen megszólítanunk.- Nagyon diplomatikusan nyilatkozik a Fidesz a pártszövetségek apropóján. Nem tolja magát az élre, de a megkötött alkuk mindegyikénél szembetűnő, hogy a vezéralakja lesz az ellenzéki összefogásnak.- Ezt a Fidesz partnerei is elismerik. visszatetsző lenne, ha melldöngetve harsognánk, hogy mi vagyunk a legerősebbek. Sokkal inkább jelent a támogatottság felelősségérzetet, és ezt alázattal kell fogadni. Ez nem álszerénység, sokkal inkább koalíciós partnereink tisztelete.- Ezek a partner-pártok ' a Fidesz nélkül be sem kerülnének a parlamentbe!- Ezek szirén-hangok. A polgári összefogás alapját az MDF- fel való szövetség jelenti. Az MDF 6 és 10 százalék közötti

eredményre számíthat, azaz olt a helye az Országgyűlésben. Remélem, a 10-hez lesznek közelebb. A Magyar Kereszténydemokrata Szövetség nem is párt, jelöltjei Fi- desz-színekben indulnak, a mi listánkon szerepelnek. Az MDNP-s politikusok többsége is tudja, hogy a pártnak nincs esélye ;az 5 százalékos küszöb elérésére, de annak már van jelentősége, hogy adott helyeken a jobban szerepelt jelölt javára a másik visszalép. Ha az egy MDNP-s jelölt lesz, akkor a Fidesz őt támogatja a második fordulóban. Akkor érünk célba, lia a Fidesz jobb eredményt ér el az MSZP-ncl, az MDF az SZDSZ-nél.-Hacsak nem találnak

j megint egy székház-ügyet a politikai ellenfelek, vaí lamilyen zaftos botrányt.- Papírzsebkendő-, szalvéta- és kupakügyön,át mindent piszkálnak már. Szántómra egy a megnyugtató: 1993- ban székház-ügyet tudtak „robbantani”, majd hosszú- hosszú keresés után, a kormányzati pozíció minden előnyét élvezve mit tudtak

1997-ben előcitálni?

II -A székházügyet.- Úgy van. Én nyugodt vagyok.-No jó, de a Fidesz ’94- es bukását nem csak ez okozta, sokkal inkább a gazdasági támogatottság hiánya. Nem álltak mögötte megfelelő gazdasági érdekek.- Az elmúlt három évben a legjelentősebb előrelépés a Fidesz számára, hogy fontos értelmiségi - köztük kiemelten említve a médiában dolgozókat -, és emellett gazdasági bázist tudott kialakítani magának. Abban különbözik a Fidesz másoktól, hogy nem élősködni akarunk ezeken az üzleti körökön, és nem is kötünk „bizniszt”! Azaz a támogatásért nem ajánlunk előre kormányzati előnyöket.- Még mindig a kétkedő szól belőlem. Mi lesz, ha a történelem megismétli önmagát, s a Fidesz újra rosszul szerepel majd?- Ez most nem történhet meg. A politikai élet elemzői azt mondják, ha a Fidesz mostantól kezdve semmi mást nem tesz, mint megpróbálja lebeszélni a polgárokat, hogy rá szavazzanak, akkor sem szerepel majd 15 százaléknál rosszabbul, és ez fennállása óta a legjobb eredmény lenne. Ha a Fidesz 1998-ban nem jut kormányra, ezt önmagában nem tartanám kudarcnak. Jómagam húsz százalék körüli eredményt várok.- Hány éve van még

| Deutsch Tamásnak a politikában?- Ötvenhat.

II - Hogy-hogy?- Bállá László bátyám 87 éves, én pedig*31 vagyok, szeretnék én is addig a parlamentben maradni. Voltam már kétszer körjegyző, szeretnék egyszer korelnök lenni...