Szolnok Megyei Néplap, 1969. február (20. évfolyam, 26-49. szám)
1969-02-20 / 42. szám
1969, február 20. SZOLNOK HEGYEI NÉPLAP Eged! Béla Tóth György Kaposvári Ádám Zádori Zoltán Szenes Ottó Fehérvárt József Hargittai Dr. Kuhnyár Kelemen Lazányi Fábián Péter László László István Józsefné ÖTLETPÁLYÁZAT A Néplap kerekasztal konferenciája: — a vasúti szerencsétlenségek okairól, a MÁV dolgozók munka- és életkörülményeiről Kelemen István szolnoki mozdonyvezető ötletpályázatunkra küldött levelében a következőket írta: „A vasút egy olyan üzem, mint több fogaskerék — »ott valamikor egy ilyen meghatározás. Ez a fogaskerék-rendszer mostanában akadozik, különösen a téli hónapokban. Emberék pusztulnak el, drága gépek mennek tönkre. Miért? Sokat töröm a fejem, de nem tudok elég okos lenni. Végső következtetésem mindig az, hogy laza a munkafegyelem. Hogyan lehetne ezen segíteni? A vasút vezetői ezt tudják, mert hatalmas építkezéseket csinálnak. Ez jó. De egyről szerintem megfeledkeznek. Arról, hogy a modern járműveket, biztosító berendezéseket is csak emberek kezelik. Es ezeknek az embereknek anyagi gondjaik varrnak. Szeretnének emberibb körülmények között élni. — Szeretnék, ha felelősségteljes munkájukat méltóképpen jutalmaznék, hogy megéljenek a keresetükből, s ne kelljen még hozzá alkalmi munkát vállalniuk. Most csak általános dolgokat Írok a vasutasok problémáiról. Ügy vélem, gondjainkat egy kerekasztal-beszélgetés során meg lehetne vitatni.* Szerkesztőségünk elfogadta Kelemen István javaslatát. Kerekasztal-konferenciát rendezett, amelyen a következők vettek részt: KELEMEN ISTVÁN mozdonyvezető, EGEDI BÉLA, a vasutas szakszervezet területi bizottságának tagja, TÖTH GYÖRGY, a szolnoki csomóponti pártbizottság tagja, KAPOSVÁRI ÁDAM és ZÁDORI ZOLTÁN, a MÁV Budapesti Igazgatósága osztályvezető-helyettesei, SZENES OTTÓ országgyűlési képviselő, FEHÉRVÁRI JÓZSEF, a szolnoki fűtőház főnöke, HARGITTAI LÁSZLÓ, a szolnoki vasútállomás főnökhelyettese, DR. KTJHNYÁR LÁSZLÓ, a megyei bíróság elnöke. A Néplapot LAZÁNYI JÓZSEFNÉ főszerkesztő-helyettes és FÁBIÁN PÉTER újságíró képviselte. NÉPLAP: Beszélgetésünk alapjául Kelemen elvtárs levele szolgál. Ügy véljük, nagyon őszintén és jó szándékkal írt azokról a problémákról, amelyek a vasutas- ságot és a közvéleményt egyaránt foglalkoztatják. Vitaindító kérdésünk; a vasúti balesetek és a MÁV dolgozók munka- és életkörülményei között van-e összefüggés? KAPOSVÁRI ÄDÄM: Véleményem szerint a vasúti szerencsétlenségek, illetve a vasutas dolgozók élet- és munkakörülményei között indokolatlan összefüggést keresni. A mendei, a herendi, vagy éppen az 1963. karácsonyán történt paládicspusztai katasztrófát sem lehet azokra visszavezetni. A vasútnál az utasítások, szabályzatok garantálják a közlekedés biztonságát. Megszegésük beláthatatlan következményekkel járhat. Mindhárom említett esetben a szabályok áthágása okozta a balesetet. NÉPLAP: Elvileg kizárt annak lehetősége, hogy a vasutasok fáradtan állnak munkába? KAPOSVÁRI ÁDAM: Amikor a dolgozó szolgálatra jelentkezik, a felettese meggyőződik arról, képes-e a feladatát ellátni, vagy sem. KELEMEN ISTVÁN: Két esztendeje vezetek Dieselmotort- Amikor kezdtem, orvosi előírás szerint 12 órán tül nem volt szabad szolgálatot teljesítem. Szerintem nagyon helyes volt ez a megszorítás. Tavaly ősszel már az volt a helyzet, hogy aki akart, ennél többet is dolgozhatott. Mégpedig úgy, hogy a 13- órától 5 fillérrel emelték meg a kilométerpénzt. Hát persze hogy mindenki vállalta a túlmunkát! Pénzért mindent megcsinál az ember. Sokszor rákényszerülök arra, hogy 18—24 órát mozdonyon legyek. Kérdem én, ilyen körülmények között biztosított számomra a normális pihenési idő? És még egyet. Ha két évvel ezelőtt orvosilag tiltották a 12 órán felüli mozdonyszolgálatot, akkor az új kollektív szerződésünk miért 18 órában szabályozza azt? KAPOSVÁRI ÄDÄM: Nem lehet ezt a véleményt általánosságban elfogadni. Az vezénylési kérdés, hogy kit hányszor és mennyi időre osztanak be szolgálatba. Ha a mozdonyvezető kijelenti, fáradt, nem vállalja tovább a szolgálatot, le kell őt váltani. Ebből semmi baja nem lehet. Ami a kollektív szerződést illeti. Abban az áll, hogy az évi munkaidő 2520 óra plusz túlóra, plusz improduktív idő. Ténykérdés viszont, hogy 18 órán túl nem szabad dolgoztatni az utazószemélyzetet. DR. KTJHNYÁR LÁSZLÓ: A vasútnál valóban minden szabályozva van. Azonban a paládicspusztai szerencsétlenség bírósági tárgyalása kapcsán a szabályzatban számtalan ellentmondásra bukkantam- A szakértők akkor úgy nyilatkoztak, felülvizsgálják a vitatott utasításokat és szükség szerint módosítják is. Ennek ellenére minden maradt a régiben. Kaposvári elvtárs eléggé kategorikus megállapításaival bizonyos értelemben vitatkozni lehet. Abból indulok ki, hogy általában a forgalomnak, így a vasútinaK is objektív és szubjektív biztonsági feltételei, tényezői vannak. Az objektív, azaz a vasút- technológiai oldalnak úgy hiszem az a funkciója, hogy a szubjektív feltételek hatását maximálisan a háttérbe szorítsa- A cél tehát az objektív ' biztonság megteremtése. Ez a vasút törekvése, is. Véleményem szerint viszont az utasítások, szabályok emberileg azoknak adnak elsősorban biztonságot, akik megalkotják azokat. A paládicspusztai ügy vádlottjáról, Szegfalvi mozdonyvezetőről köztudott volt, hogy minden körülmények között betartja a menetidőt. Még akkor is, ha ugyanabban az időben százával késtek az országban a vonatok. Sorozatban kapott jutalmat. Orvosi vizsgálatok szerint mozdonyszolgálatra alkalmas ember volt. És mint személyiség? A mendei szolgálat- tevőt a hosszú gyakorlata nem biztos, hogy predesztinálta arra, az új technológiával dolgozzon. Mendén is minden berendezés szabályosan jelzett, de a személyiség a bonyolult veszélyhelyzetbe csődöt mondott Arra intenék tehát, hogy a műszaki, biztonsági feltételek általában az utasítások, szabályok jelentőségét az adott körülmények között ne túlozzuk el. A szubjektum, az ember tevékenysége nem zárható ki. FEHÉRVÁRI JÓZSEF: — Lehetséges, hogy a mendei és a herendi balesetet nem lehet a munka- és életkörülményekből magyarázni. — Ilyen összefüggés viszont nagyon is kézenfekvőnek látszik. Az utazószemélyzet túl sokat dolgozik és túl keveset pihen. Kaposvári elv- társ azt mondta, a mozdony- vezetőnek jogában áll fáradságra hivatkozni és nem vállalni a szolgálatot. Ez igaz A vonatnak azonban menetrendszerűen indulnia kell. így üzenek másért, aki meglehet, alig ért haza az útról, tehát még fáradtabb. Ö viszont vállalja a munkát, és én kénytelén vágyok ezt elfogadni. Hadd mondjam el azt is, hogy a legutóbbi bérrendezésekkel nagy hibát követett el a vasút vezetése. Azonos távolléti órát alapul véve azóta a gőzmozdonyvezetők 400 forinttal többet, a dieselesek 3—400 forinttal kevesebbet keresnek havonta. Óriási volt a felzúdulás: Állítom, hetekig rossz hangulatban dolgoztak az emberek. Van mondanivalóm a pályaalkalmassági vizsgálatról is. Az egyik mozdonyve. zetőnk idegileg teljesen kikészült. Én úgy láttam, hogy nem ültethetem a mozdonyra. A mozdonyról viszont csak fegyelmi úton válthattam volna le, amire nem volt okom. Ezért felküldtem Pestre orvosi vizsgálatra. Hozta a papírt: mozdonyszolgálatra alkalmas. Mit lehetett tenni ? Aztán csinált egy balesetet. Ezzel már okot szolgáltatott arra, hogy fegyelmivel levehessem a gépről. DR. KUHNYÁR LÁSZLÓ: Mondja meg őszintén, akivel soha nincsen probléma, jobban megbecsült ember, mint aki él a jogaival? FEHÉRVÁRI JÓZSEF: — Jobban szeretjük azt, aki nem él a jogaival, hanem akkor jelentkezik szolgálatba, amikor behívjuk. Mondtam, a vonatnak el kell mennie. KAPOSVÁRI ÁDAM: A vasúti forgalomban mind több a korszerűbb jármű. A gőzmozdonyvezetők bérét azért kellett javítani, hogy el ne néptelenedjen ez a szakma. Annak ellenére, hogy az eddigi észrevételekkel jórészt egyetértek, fenntartom a véleményemet. Baleseti hullámról nem beszélhetünk. A statisztikák szerint semmivel sem rosszabb a helyzet mint korábban volt. A herendi és a mendei katasztrófából — bármennyire is megrázták azok az ország közvéleményét — semmi esetre sem szabad és lehet általánosítani A vasutasok becsületesen, fegyelmezetten dolgoznak. Azt a meggyőződésemet, hogy a vasút: balesetek semmilyen összefüggést nem mutatnak dolgozóink munka- és életkörülményeivel — továbbra sem adóm fel. SZENES OTTÓ: Én is ezen az állásponton vagyok. Nem bizonyítható ugyanis, hogy az említett szerencsétlenségeket' kiváltó okok a vasutasok munka- és életkörülményeiben gyökereztek. Az viszont bizonyítható, hogy a balesetek a szolgálati utasítások, forgalmi szabályok megszegése miatt következtek be. Ettől függetlenül igazat adok abban Kuhnyár elvtársnak, hogy a biztonságos vasúti • közlekedést emberek nélkül nem lehet elképzelni. Biztonsági szempontból valóban nem mindegy, hogy a dolgozók milyen hangulatban, lelki állapotban, gondokkal-bajok- kal lépnek szolgálatba. A munka- és életkörülmények — bár a vasút vezetése már sokat javított azokon —kétségkívül sokkal jobbak lehetnének. Városunkban a felszabadulás óta a vasutasok alig kaptak lakást. Huszonöt évig vártunk a már átadott, illetve épülő bérházainkra. A mi pályánk áldozatot kíván, amit sajnos egyre kevesebben vállalnak. Hosszú évek óta létszám- hiánnyal küzdünk. A munkaerő-utánpótlásunk gyér. KAPOSVÁRI ÄDÄM: Ha már a szociális kérdéseknél tartunk, elmondom, a közelmúltban huszonhat lakást kaptak a vasutasok Szolnokon, és a Tóth Ferenc utcában 74 lakást építünk nekik, nem szólva a MÁV kórházról. A vasúti rekonstrukció első ütemében 24,2 millió forintot költöttünk szociális beruházásokra. kft »•’MI N ISTVÁN: Én ezt Inába mondom otthon a feleségemnek, öt az érdekli, menny; fizetést viszek haza. HÁPGrrnTAT LÁSZLÓ: A mi szakmánkban a munka- fegyelem a döntő, és e tekintetben az utóbbi időben nincs minden rendjén. Van egy lényeges kérdés, amiről eddig nem volt szó. Harminc éve dolgozom a szolnoki állomáson, de még súlyos, úgy értem katasztrofális balesetünk nem volt. Egyebeken kívül úgy gondolom, ennek az is magyarázata, hogy a nagy állomásokon mindig van arra lehetőség, hogy egyes emberek hibáját kijavítsuk, a balesetet elhárítsuk. A súlyos szerencsétlenségek, így a mendei és a herendi is, kis állomásokon történtek, ahol kevesen dolgoznak. Egy-két ember fegyelmezetlensége félelmetes következményekkel jár, és járhat a jövőben is. Egyszerűen a kis szolgálati helyeken nincs aki helyrehozza egy-két ember hibáját. Erre a problémára az irányító igazgatóságoknak jobban fel kellene figyelniük Azt is szeretném elmondani, hogy a forgalmi szolgálattevők átlagos életkora 40—42 év, ami meghaladja az optimálisát. Kérdés, lépést tudnak-e tartani a magas műszaki színvonallal? őszintén szólva félünk az elkövetkezendő esztendőktől. A gyakorlott, tapasztalt embereink kiöregednek, utánpótlás viszont nincs. Gondot okoz, hogy a személyzet 60 százaléka ' vi- ri-w,*i jár be. Kelemen elvtársnak igazat adok abban, hogy a többség, hogy úgy mondjam, kapálás után jön szolgálatba. Még olyanok is, akik anyagilag nincsenek rászorulva. — A fluktuáció eléggé nagy. Amíg két évvel ezelőtt 198. addig tavaly 281 dolgozó hagyott ott bennünket. Ez biztonsági szempontból sem lényegtelen, hiszen ez úí emberek nem teljes munkaerők. DR. KrvNV.lH I.AS7TÓ: A vita alatt az is megfordult a fejemben, hogy a japán és az angol vasutak óriási jelentőséget tulajdonítanak az orvosmeteorológiai vizsgálatoknak, prognózisoknak. Ezeket a közlekedésben is kitűnően hasznosítják. , Japánban váratlanul mesterséges veszélyhelyzetet teremtve elemzik, hogyan reagálnak arra a mozdony- vezetők. Nem értem, hogy nálunk miért nem alkalmazzuk ezeket KAPOSVÁRI ÁDÁM: Tökéletesen igaza van. EGEDI BÉLA: A vasút veszélyes üzem. Az utóbbi öt évben 256 MÁV dolgozó vesztette életét Ennek ellenére én is azt vallom, hogy a balesetek közvetlenül nem kapcsolhatók össze a munka- és életkörülményekkel. Azt viszont állítom, hogy a vasutasság a sok éves mulasztás miatt nem kapja meg azt a társadalmi és anyagi megbecsülést amit megérdemelne. ZÄDORI ZOLTÁN: Ahhoz, hogy forgalmi fegyelem legyen, az embereknek fegyelmezetten kell dolgozniuk. A szabályok, utasítások elengedhetetlenül szükségesek. De a vasút vezetése felelős az egész kollektíváért és minden emberért külön-külön is. Ha ellenőrzéseink során nyomban felfigyelnénk az egy-egy szolgálati helyen kialakult helytelen gyakorlatra, igen sok balesetet előzhetnénk meg- Sajnos ezt többnyire a fegyelmi felelősségre vonás során fedjük fel. DR. KUHNYÁR LÁSZLÓ: Tehát akkor, amikor már megtörtént a baj ZÁDORI ZOLTÁN: Nem tiltakozom. A MÁV vezér- igazgatójának is az az álláspontja, hogy a jövőben az ellenőrzésnek legalább olyan színvonalon kell lennie, mint amilyen színvonalú munkát elvárunk a vasutasoktól. — Mindazok véleményét osztom, akik szerint a munka- körülményeket, a szociális ellátottságot, a bérezést nem lehet mellőzni a közlekedés biztonsági problémáinak tárgyalásakor. A MÁV anyagi lehetőségeit tekintve, illetve azt, hogy vállalati jelleggel működik, nem képes valamennyi konfliktust megoldani. A kormányzat segítségét nem nélkülözhetjük. NÉPLAP: A közlekedési koncepció szerint az eddiginél vonzóbbá kell tenni a vasutas pályát. Vannak-e erre konkrét elképzelések? KAPOSVÁRI ÁDÁM: Érdemileg nem tudok nyilatkozni. FEHÉRVÁRI JÓZSEF: Zádori elvtárs a vezetők felelősségét említette. Helyes, beszéljünk erről is. Jómagam sokszáz emberrel dolgozom. Naponta 10—II órát is eltöltők a fűtőházban. — Nem vállalok ugyan vagon- kirakást, de én is keresem annak a módját, hogy a fizetésemet mellék munkákkal kiegészíthessem. Népi találják furcsának, hogy a dolgozók között a jövedelmek nagysága szerint a századik helyet foglalom el? Ha őszinte akarok lenni, azt kell mondanom, nem tartozom a megelégedett emberek közé. NÉPLAP: A vasút valamikor nagyon is vonzotta az embereket. Mégpedig azért, mert más munkásrétegekhez képest jobb munka- és életkörülményeket biztosított alkalmazottainak Osztják-e azt a nézetet, most fordított a helyzet? TÓTH GYÖRGY: Szerintem ez az igazság. Harmincegy éve dolgozom a MÁV- nál. Kocsikísérőként kezdtem. 1943 óta vonatvezető vagyok. Négy év múlva me- gvek nyugdíjba. Akkorra tisztán 35 év tengelyen töltött szolgálati időm lesz. A felszabadulás előtt 25 évi szelgáiat számított 36 évnek. Most gondolják meg, ha egy mozdonyvezető 50 éves korára alkalmatlanná válik a szolgálatra, az utolsó öt évét már jóval alacsonyabb bérért dolgozza le, Azaz, kisebb lesz a nyugdíjalapja, mintha végig mozdonyon lett volna. Az üzemekben fordított a helyzet. Az utolsó években igyekeznek a plafonpénzt megadni a munkásoknak, hogy minél nagyobb legyen a nyugdíjuk. Nekem elhihetik, 25 év alatt elfárad, elkopik az ember. De dolgozik fáradtan is, és ez a balesetveszély egyik fő oka. Harimncegy év óta nem aludtam át tisztességesen egyetlen éjszakát sem. Leginkább 18 órát szolgálok egyhuzamban. Említést tettek már a munkafegyelemről. Ez a vasútnál kulcskérdés, elismerem. A notórius fegyelmezetlenkedőkkel még sem tudunk mit csinálni, hiszen így is kevés az ember nálunk. A törzsgárda kiöregedőben van. EGEDI BÉLA: Tűzoltás az, amit a MÁV a bérpolitikával csinál. Nem vitatom, a vasút önerejéből képtelen versenyezni a vállalatokkal, üzemekkel. Ám úgy látszik, hogy a legutóbbi katasztrofális balesetek minden téren felrázták a vasút felsőbb vezetését A miniszter felszólalásából erre lehetett következtetni. KELEMEN ISTVÁN: A balesetek a mozdonyvezetőket rendítették meg a legjobban Sajnos, a vonalon nagyon sok a baleseti veszély, de azokat csak mi látjuk meg. Szabálytalanul megrakott vagonok mellett robogunk el és még sorolhatnám a példákat. Valahogy úgy mondhatnám, a félelem most már nagyobb fegyelmet kényszerít fánk. SZENES OTTÓ: A MÁV- nak sok a gondja. De még egyszer szeretném leszögezni: a balesetek oka ' a fe- gyelémsértés, a szabályok, utasítások megszegése volt. Mindez nem jelentheti azt, hogy a vasutasok munka- ég életkörülményein nem kell sürgősen javítani. DR. KUHNYÁR LÁSZLÓ: A vasutas szakszervezet központi vezetőségének ülésén a miniszter szó szerint ezt mondta: „A vasutasok közül sokan úgy érzik, hogy a szerencsétlenségek nyomán a magyar társadalom számkivetett iei”. Beszélgetésünk alapján én azt a következtetést vonom le, ezt az érzést elsősorban a munka- és életkörülményeik táplálják, és nem a balesetek. NÉPLAP: A vita kétség- bevonhatatlanul azt igazolta, hogy a vasúti szerencsétlenségek okai egyes emberek fegyelmezetlenségére, súlyos mulasztásaira vezethetők vissza. Azt hiszem, mindannyian osztjuk dr Csanádi György közlekedés- és postaügyi miniszter véleményét: „A legutóbbi idők vasúti balesetei arra figyelmeztetnek, hogy a vasútnak ezt az átmeneti jellegét minél gyorsabb ütemben fel kell számolni. Mindent el kell követni a biztonsági berendezések korszerűsítésére, még ha tudjuk is, hogy az csak részleges és csak egy bizonyos időre szóló megoldás.” Beszélgetésünk is megerősítette, hogy a vasutasok mun. lmja rendkívül nehéz és áldozatos. De azt a jogos igényt is el kell fogadnunk. hogy annak tükröződnie kell a társadalmi és anyagi megbecsülésben, elismerésben is. A miniszter felszólalása alapján arra is gondolhatunk, hogy a közlekedés; kormánvzat a legutóbb1 balesetekből levonta a szükséges következtetéseket. és határozott léoésekre szánta el masát. Ez megfelelő garanciát ad a jövőre nézve: az utazó közönségnek és a vasutas társadalomnak egyaránt Fábián Péter