Somogyi Hírlap, 2004. október (15. évfolyam, 230-254. szám)
2004-10-03 / Vasárnap Reggel, 40. szám
ŐRZI KULCSÁR TITKAIT Egyelőre még csak úgy emlegetik: Kulcsár Attila ügyvédje. Pedig dr. ZÁMBÓ GYULA neve önmagában is jól cseng, ha büntetőügyekről van szó. Azt mondja, néha mosolyog egy-egy politikus elhamarkodott kijelentésén, s állítja: védence egyáltalán nincs alkupozícióban. 6 Riport, interjú _______________________________ 'i lyen ügyekkel foglalkozott, mielőtt megismerte az or- .szág?- Alapvetően bűnügyekkel. Ez úgy alakult ki, hogy korábban elég sokáig ügyész voltam, s amikor átnyergeltem az ügyvédi pályára, minden jogterület érdekelt. Ám egy idő után rá kellett jönnöm, hogy a polgári peres esetekre való felkészülés sokkal több energiámat és időmet emészti fel, mint amennyit meg lehet fizettetni egy ügyféllel. Döntenem kellett, s mivel ügyészként a büntetőjog területén mozogtam a legotthonosabban, így azt választottam.- Kulcsár Attilával hogyan találkozott?- A mai napig nem tudom, ki ajánlott az ő figyelmébe. Itt is, mint általában mindig, az történhetett, hogy valaki ajánlott.. Ez lehet egy ismerős, barát, rokon, vagy adott esetben cellatárs... Kulcsár esetében egy közeli hozzátartozója keresett meg azzal, hogy ha felkérnének, elvállalnám-e az ő képviseletét. Akkor még arról volt szó, hogy Bánáti János kollégám mellett dolgoznék. Én a döntésemet attól tettem függővé, hogy ő mit szól ehhez, s mi- ve.l nem volt ellenvetése, elkezdtem én is az ügyön dolgozni. Bár a munka érdemi részét természetesen ő végezte.- Ám nem sokáig... Miért ad- . ta vissza Bánáti János a megbízását?- Ezt nem tudom. De nem is akarom tudni. Sem jogom, sem okom nincs ezt firtatni. Ez ugyanis csak az ügyfélre és az adott kollégára tartozik. Egy ilyen együttműködés mindig alapvetően bizalmi jellegű viszony, amihez másnak nem lehet köze.- Milyen embernek ismerte meg Kulcsár Attilát?- Őszintén szólva ezt a kérnék az ügyfelemet, eléggé szembetűnő volna a kontraszt az akkori és a jelenlegi állapota között. Aki hosszú ideig előzetesben van, ritkán tűnik magabiztosnak.- Ön hogyan viseli az üggyel kapcsolatos érdeklődést?- Természetesen okoz némi nehézséget a munkámban, de úgy vélem, ez természetes. Tudomásul kell vennem, hogy ez egy speciális helyzet, amelyben a közvélemény és a politikusok olykor a fejünk felett tárgyalják ki a vélt vagy valós fejleményeket.- Szokott mosolyogni a politikusok kijelentésein?- Többször is... Sokan ragadtatják magukat elhamarkodott kijelentésekre, de ezt én a politikai taktika részének vélem. Valaki kilő tíz nyilat, amiből ha egy célba talál, akkor már megérte...- Az ön személyét még nem „találta meg” senki?- Nem, és ez remélem így is marad. Bízom benne, hogy az fel sem merülhet, hogy ennek a megbízásnak bármi köze lehet az én személyes szimpátiámhoz, privát politikai meggyőződésemhez. Ha valaki józanul végiggondolja a helyzetemet, rájöhet, hogy én csak a munkámat végzem. Nagy baj lenne, ha ezt bárki félreértené. Nem rám nézve, hanem az egész szakma szempontjából. Az igazságszolnyilatkozni, sokan arra következtetnek: valamiféle alku köttetett a háttérben.- Valóban sokan hiszik ezt, és bárhogy is cáfolok, be kell látnom: azokat, akik ezt akarják gondolni, semmivel sem tudom meggyőzni ennek az ellenkezőjéről. Pedig nehezen tudnék bármiféle olyan megállapodást elképzelni, ami ebben az esetben működne. Egy alkuhoz ugyanis nagyjából egyenlő felek kellenek.- Kulcsár Attila nem tudhat olyasmit, ami őt az ügyészség szemében egyenrangú partnerré teheti?- Nem. Bár nem látok bele teljes mértékben az eljárás adataiba, azért meggyőződésem, hogy annyi kisebb-nagyobb információ áll a hatóságok rendelkezésére, hogy az feleslegessé tehet bármilyen alkudozást.- Az sem lehet alku tárgya, hogy ki jusson eszébe, és kiket felejtsen el?- E tekintetben csak azt mondhatom, amit én tudok. Ez pedig az, hogy soha ilyen kérés nem hangzott el, még csak utalás formájában sem. S mielőtt rákérdezne az egyéb lehetőségekre, kijelenthetem: elég jó hatásfokkal szoktam kiszűrni a ki nem mondott §zavak értelmét- is, s ilyet sem tapasztaltam.- A kihallgatásokról kiszivárgó információkról ön állítja: nincs köze hozzájuk. Az ügyészség ugyancsak tagadja, hogy tőlük kerülnének ki bizonyos részletek. Egyre gyakrabban vetődik fel, hogy valaki nem mond igazat.- Én bizonyítani tudom, hogy nem tőlem jutnak ki adatok. Illetve nem is én bizonyítom, hanem az a bizonyos napilap, amely ezekben a közlésekben élen jár. Az ő internetes oldalukon szerdán olyan jegyzőkönyvek másolatai jelentek meg, melyekhez én egyszerűen nem juthatok hozzá. Ennyi.- Ha tehát nem ön a kiszivárogtató, akkor... Kérem, fejezze be ezt a mondatot!- ...Akkor nem tudom, ki az. Én csak annyit mondhatok, hogy az ügyészségnek sem érdeke a nyilvánosságra hozatal.- Polt Péter legfőbb ügyész fideszes kötődése a múltban eléggé egyértelmű volt. A nyilvánosságra került információk mindegyike valamilyen baloldali politikusra nézve terhelő. Ez nem elgondolkodtató?- Nem hinném, hogy Polt Péter politikai érdekek oltárán feláldozná a szakmai elveit. Ezt képtelenségnek tartom.- Akkor mégis mi történt?- Csak arra tudok gondolni, hogy valaki, aki képes hozzáférni az iratokhoz, magánemberként gyéni meggyőződésétől vezérelve csempészi ki az információkat. Volt már arra DR. ZAMBO GYULA Született: 1959. május 13. Családi állapota: nős, három gyermek apja Pályája: Ügyész 1984- 1995 között, azóta ügyvéd Hobbija: nincs példa, hogy egy vállalatnál a beosztott fizetéskiegészítésként bizalmas dokumentumokat másolt. Az ügyészségen egy-egy akta nagyon sok ember kezében megfordul.- Egy televíziós interjúban felvetődött, hogy Kulcsár Attila esetleg a beszélőkön fecseghetett... Ez nem elképzelhető?- Ezek szerint ön is látta a Bánó Andrással készült beszélgetésünket... Kissé botor felveZÁMBÓ GYULA gyakran mosolyog, ha a politikusokat hallgatja. Viszont amikor védencéről. Kulcsár Attiláról kérdeztük, ugyancsak gondolkodóba esett. Végül azzal vágta ki magát, hogy nem szokott az ügyfeleiről jellemrajzot készíteni. Pedig nála kevesen ismerhetik jobban a Kereskedelmi és Hitelbank egykori sztárját, s egy két hajdani ügytél is idegesebb vagy nyugodtabb lenne, ha tudná, amit Zámbó hivatalból végighallgatott. 2004. október 3., vasárnap tés volt ez a részéről, ami csak azt bizonyította, hogy ő még sohasem járt börtönben. Egy ilyen beszélő ugyanis havonta fél óra. Ez idő alatt két látogatót fogadhat, s ebbe ugyanúgy beletartozik a „de sovány vagy, kisfiam”, mint a „nem vagy-e beteg” és az „eszel-e rendesen”. Emellett az ügyfelem legfeljebb két-három mondatot mondhatott volna a kihallgatásokról, ami - tekintve, hogy ezek három hónapja tartanak - összesen 10-15 mondatos érdemi információt jelenthetne. Azt azonban mindenki tudja, hogy ennél jóval több és részletesebb adatok láttak napvilágot.- Mire ezek a sorok megjelennek, Kulcsár Attila már otthon nézi a tévét házipapucsban, vagyis házi őrizetben. Nem furcsa, hogy míg Rejtő E. Tibor több tízmilliós óvadék fejében hagyhatta csak el a fogdát, az ön védence esetében ez a biztosíték fel sem merült?- Ennek egyszerű szakmai magyarázata van. Az ügyészség ugyanis nem tehet indítványt az óvadékra. Véleménye, javaslata lehet, de ő nem vetheti fel ennek lehetőségét. Egyébként - bár természetesen nem látok bele senki bankszámlájába - nekem az a meglátásom, hogy Kulcsár Attila a jelenlegi helyzetben képtelen lenne előteremteni akár csak tízmillió forintot is.- Ön ugye a helyzeténél fogva most sokkal többet tud az egész ügyből, mint amit mi csak sejthetünk.- Nagy baj lenne, ha nem így volna.- Nevek, kapcsolatok, összefonódások... Mindez napvilágra fog kerülni?- Valószínűleg igen.- Meg fogunk lepődni?- Nézze, ezt majd ki-ki eldönti maga. Egy biztos: ami eddig megjelent, olyan nagy botrányt kavart, hogy azt nehéz lenne túlszárnyalni. Lesznek, akik csak említés szintjén jelennek meg, s valószínűleg meg sem szólítják őket. Mások gyanúsítottként végzik. De ez teljesen természetes.- Ön szerint miről szól ez az ügy? Az igazság kiderítéséről vagy arról, hogy mennyi derüljön ki az igazságból?- Jó kérdés. Ha kapásból felelek, akkor természetesen azt mondom, hogy persze, az a legfontosabb, hogy kiderüljön az igazság. De ha jobban belegondolok, annyi minden történt már az ügy körül, hogy erősen meg kellene fontolni, mi az a válasz, amit erre a kérdésre százszázalékos biztonsággal adhatok. A szakmai résztvevőknek, illetőleg ezen belül a hatóságoknak az igazság a fontos, de nem biztos, hogy ez másokra is áll. Dián Tamás dést legszívesebben kikerülném. Nem azért, mert bármi titkolnivalóm van, hanem mert erről még magam sem gondolkodtam. Nem szoktam az ügyfeleimről jellemrajzot készíteni, csak ha a bíróság előtt ennek jelentősége lehet. De azért nem akarom ezt ennyivel elintézni, ezért a válaszom az, hogy Kulcsár Attilával képes vagyok együtt dolgozni. Ő hajlandó meghallgatni a tanácsaimat és tud dönteni is, ha a helyzet úgy kívánja.- Akkor hadd pontosítsák: Kulcsár a televízióban eléggé magabiztosnak tűnik. Mosolyog, viccelődik...- Azok a vágóképek még Bécsben készültek. Ha ma látgáltatásban nincs férfi és nő, jobboldali és baloldali, kutyatartó és ebgyűlölő - itt csak bírák, ügyészek és ügyvédek vannak, akik mind azzal foglalkoznak, ami a kötelességük.- A külvilág számára mégis úgy tűnik, hogy az ügyet erőteljesen átitatja a politika. Itt van például az ügyészség-rendőrség ellentét. Ön ezt belülről hogyan látja?- Szerintem szó sincs ellentétről. A végső célt tekintve az ügyészség és a rendőrség együtt dolgozik. Legfeljebb egy-egy feladatot, mozzanatot másként ítélnek meg. Erről persze vitatkoznak, de ez nem baj.- Abból, hogy az ön védence csak az ügyészségnek hajlandó Amikor kiderült, hogy dr. Bánáti János nem védi tovább Kulcsár Attilát, többen arra gyanakodtak: az ügyvéd a védence és az ügyészség közti esetleges alku miatt nem vállalta. Amikor a valódi indokokat kérdeztük, Bánáti hárított.- Az, hogy miért nem vállaltam tovább Kulcsár Attila képviseletét, nem tartozik a nyilvánosságra. Ez szigorúan az ügyvédi titkok körébe tartozik. Dr. Bárándy György ügyvéd jó véleménnyel van Kulcsár védőjéről.- Zámbó Gyula kollégámról annyit tudok, hogy korrekt, tisztességes, felkészült szakember, aki könnyen megalapozhatja a szakmai ismertségét, ha jó eredményt tud elérni. Márpedig erre most nagy esélye van. Arról nem ő tehet, hogy minden gyanúsított kikerült a fogdából, csak az én védencem nem Juszt László a közszolgálati adón A Tv ügyvédje című műsort vezeti.- Egy ügyvéd sikerét nagymértékben befolyásolja, hogy milyen a viszonya az igazságszolgáltatás gépezetén belül működő hatóságokkal. Ahogy én tudom, dr. Zámbó Gyulának különösen jó a kapcsolata az ügyészséggel, mivel régebben a jelenlegi vizsgálat vezetőjével együtt volt ügyész. '
