Somogyi Hírlap, 2003. április (14. évfolyam, 76-100. szám)
2003-04-27 / Vasárnap Reggel, 17. szám
2003. ÁPRILIS 27. INTERJÚ A múlt koronatanúja Valaha ő volt az erős ember. Kádár bizalmasaként ismerték országszerte, s voltak idők, amikor agitprop-főnökként a velünk élő történelem sajátosan szocialista magyarázatát hallhatta tőle hétről hétre a képernyő elé kuporodó népköztársaság-párti állampolgár. Berecz János kétségkívül nagy ívű pályát futott be az „átkosban”, ám pályája megtört a rendszerváltás idején. Sőt, már valamivel előtte, hiszen régi elv- és bajtársa, Grósz Károly keményen kikezdte, s kettejük csörtéjét végül a nagy vadász nyerte meg. Berecz János hamar belátta, hogy karriercsillaga leáldozott. Mihelyst ráeszmélt, hogy az MSZMP újjáélesztésével nem érdemes foglalkoznia, önként visszavonult. Egykorvolt elvbarátaitól eltérően nem egyezett ki a rendszerváltó Antall-kormánnyal, jóllehet lett volna esélye a politikai túlélésre, minthogy valaha Für Lajos kollégiumi szobatársa volt. Ámde saját bevallása szerint ő egy makacs, dacos ember, aki meglehet, hogy amikor nem kereste kellő elánnal az érvényesülés új lehetőségeit, kapitális hülyeséget csinált, mégse bánja. Csak egy struccfarmot szeretett volna létrehozni a kilencvenes években, a nagy biznisztől azonban egy elutasított hitelkérelem miatt elesett. B. J. ma nyugdíjas, akinek anyagi gondjai és féltve őrzött titkai vannak. Ez utóbbiakat viszont már nem őrzi sokáig, hiszen napokon belül könyve jelenik meg. A kötet (munka)címe sokatmondó: „Vállalom!”- Tömegközlekedik?- Igen. De miért fontos ez?- Csak azért, mert ahol ön lakik, éppen arra jár a piros 56-os busz, sőt az 56-os villamos is innen veszi célba a Moszkva teret. Ez azért pikáns, nemde?- Belátom, hogy ez az élet fura fintora. Régóta itt lakom, s amikor még 1956 hőse, Obersovszky Gyula élt, időnként össze is futottunk. Akkoriban épp a Vagyok című hetilapot szerkesztette, írta és nyomtatta egyes egyedül, s ennek az orgánumnak állandó olvasója voltam. A folyóiratot minden héten a Moszkva téren vásároltam meg, ahol az újságos már előre kikészítette nekem a lapot. Egy ízben amikor Obersovsz- kyval és a feleségével ösz- szefutottunk az utcán, fel is fedtem nekik, hogy mindig elolvasom, mit ír, sőt azt sem titkoltam, hogy rendszerint az 56-os busz végállomásánál szerzem be az újságját. Elsőre meglepődtek, de azután közösen nevettünk a dolgon. Ez volt talán a legemlékezetesebb, legszebb találkozásunk.- Nosztalgikus alkat?- Csak annyira, hogy még ne érezzék fájdalmat.- Ha a rendszerváltásra gondol, azért sajog odabent?- Erről szó sincs. A nagy történelmi fordulatot én nagyon tudatosan éltem át. Felismertem, hogy döntő változásokra van szükség, noha máig úgy érzem, jobban járt volna az ország egy jól megfontolt és persze sikeresen levezényelt modellváltással, mint ezzel a gyökeres váltással. Mégis elfogadom, hogy így hozta a sors. Igaz, a nagy fordulat nem következhetett volna be az „ősanya”, a Szovjetunió bukása nélkül. Mindig röhögnöm kell,, amikor valaki fordulópontként említi a 1989-es pártértekezletet. Rajtunk nemigen múlt semmi. Ez ugyanis kis ország, melynek nincs olaja, számottevő nyersanyagtartaléka, vagyis erősen függ másoktól. A meglévő csapásirányt nem mi jelöljük ki magunknak! A „sávúnk” ugyan most valamivel szélesebb, mint volt, így talán jobban lehet lavírozni Moszkva és Washington között, de összességében nem rajtunk múlik, mit hoz a holnap. íme egy érzékletes példa még az én időmből: amikor 1971-ben az Egyesült Államokban jártam, a rejtjelző rádiós a jelenlétemben igyekezett kapcsolatba lépni a hazai pártközponttal. Valamit azonban elszúrt, és átlépett a számunkra kijelölt rádiósávon. Amint ez megtörtént, nyomban csöngött a telefon és az amerikai illetékes kérte: álljunk visz- sza a saját hullámhosz- szunkra. Na ez ma sincs másképp.- Ön az Európai Unióra voksolt április tizenkettedikén?- Hogyne. Sőt, korábban a NATO-belépést is támogattam. Elindultunk valamerre, most már nincs visszaút!- És időnként azért súg az utódoknak?- Ha kérnek, adok tanácsot. Ilyenkor magam megyek be az MSZP székházába. Nem titok, hogy Medgyessy jelölését komolyan támogattam. Azért álltam mellé, mert úgy éreztem, Németh Miklós miniszterelnöki jelölése nagy baklövés lenne, hiszen ő a hiúság olyan fokán áll, ami már ártalmas.- Hornnal mikor dis- kurált utoljára?- Egy hónapja talán.- Az ellenzék vezérével, Orbán Viktorral szintén jó ismerősök?- Vele nem találkoztam még személyesen. De úgy látom, hogy az általa vezetett Fidesz alkalmazza a legkiválóbban a dialektikus materializmust. Mi, öregek a közelükbe sem érünk. A jelek szerint Stumpf István és Kéri László nagyszerű tanítóik voltak. Bár ha az ember jobban odafigyel a szlogenjeikre, hamar rájön, hogy azokat hallotta már imitt- amott. A japán kommunisták vezérétől ered például ama elhíresült mondat, hogy: „mindenki hozzon magával még egy embert!” Ezt Tanaka akkor kérte, amikor vészesen apadni látszott a párttagság. Az egész pályás letámadás taktikája ugyancsak ismerős, Reagan egyik tanácsadója állt elő ezzel az ötlet- tel/stratégiá- val a nyolcvanas években. Látom, nagy sebek és titkok őrzője is egyben. Könyvében a mai elit számára esetleg kínos feljegyzéseket, dokumentumokat is nyilvánosságra hoz?- Nem akarok ártani. Jóllehet saját kézzel írott feljegyzéseim mind a mai napig a birtokomban vannak. Az anyag csak több aktatáskában fér el! Viszont vagy félszáz hivatali dossziét leadtam a Politikatörténeti Intézetnek és a politikai bizottság okiratai is ugyanoda vándoroltak, így sem kétséges, hogy akadnak itt még szép számmal publikálatlan, részben feltáratlan dokumentumok.- Kádár Jánosnak volt egy megszívlelendő jó tanácsa: K Hiba volt üldözni őt, hiszen az általa kifejlesztett készítmény kurrens árucikk lett, ha nem is csodaszer.- Gondolom, az Öreggel ellentétben a korszak másik nagy sakkjátékosára, Aczél Györgyre nem emlékszik ilyen jó szívvel.- Mindig elismertem Aczél tudását, politikusi kvalitásait. De engem ő nem kedvelt. Valószínű, hogy az MSZMP végjátékában éppen azért állt Grósz Károly mellé, hogy gyengítse az én pozíciómat. Sikerrel járt. Pozsgay Imrével ugyanakkor csókos viszonyt ápolt, jóllehet úgy „ölelkeztek”, hogy közben mindkettőnél ott volt az élesre fent kés. Beszédes tény, hogy Németh Miklóssal sosem törődött.- A népi hiedelem úgy tartja, a rendszerváltás után Berecz János pályája éles kanyart vett, s ma jól menő struccfarmot iié üzemeltet. Magyarán: kapitalistának állt. Nincs nekem struccfarmom. Tény, hogy szeretem volna Magyarországon is meghonosítani a strucctartást, de nem jártam sikerrel. Hiába hoztam volna egy dél-afrikai partner segítségével mintegy száz tenyészállatot ide, amikor az OTP-nél hitelért jelentkeztem, elutasítottak. Állítólag a meBerecz János Született: Ibrány, 1930. szeptember 18. Gyermekei: Marianne, Tibor és Gábor. Felesége: Sáfár Anikó színésznő. Diploma: Lenin Intézet (1951-55), SZKP KB Társadalomtudományi Akadémia, Moszkva (1963-66). Pályája: a KISZ egyetemi és középiskolai osztályának vezetője (1957-1963). Külügyminisztérium pártbizottságának titkára (1966-tól), az MSZMP KB külügyi osztályának osztályvezető-helyettese (1972-től, 1974-től osztályvezetője), központi bizottsági tag (1980). A Népszabadság főszerkesztője (1982-85). Ideológiai titkár és a KB agitációs és propagandabizottságának elnöke (1985-89-ig). PB-tag (1987). Az Országgyűlés külügyi bizottságának titkára (1989). Jelenleg nyugdíjas. „amiért nem vagyunk felelősek, arról ne is tudjunk!” Ehhez tartja magát?- Megfogadtam az intelmeit. Általában megérte rá hallgatni, mivel a logikája kristálytiszta volt. Persze nem az utolsó 5-6 évére gondolok. Akkora már szánalmasan leépült; 1987 táján nem is volt lényeges tényező a magyar politikában. De amíg formában volt, addig nagyszerűen „sakkozott”. Jellemző, hogy noha Kádár idejében még kisebb volt a sajtó mozgástere, az emberek véleményére illett odafigyelnie a minisztereknek. Az Öreg a szükséges rossz kategóriájába sorolta a sajtót. Napjainkban viszont a politikai elit a szükségtelen rossz rublikába illeszti a médiumokat. Ez cinizmusra vall.. És persze nagy butaság... Kádár egyébként igen szigorú és a maiaknál következetesebb főnök volt. Nem engedett a külső nyomásnak, de felvállalta a kellemetlen szituációkat, s ha valakivel gond volt, nem finomkodott. Megesett, hogy a zalai főkapitányt azért penderítette ki állásából, mert helyzetével visszaélve átjátszott a fiának egy leselejtezésre váró Zsigulit.- Elemzők szerint Kádár a gazdasági fejlődés gátjának bizonyult.- Ezt cáfolom. A vállalkozás szót maga Kádár János rehabilitálta. Más kérdés, hogy abban a zárt társadalmi közegben éltek olyan, máskülönben piacképes termékeket ajánlgató személyek is, akiket valamiért nem szívlelt a hatalom. A manapság az ország száz leggazdagabb embere közé sorolt Béres József ebbe a „kasztba” tartozott. nedzsment világosan megfogalmazta: „Berecznek semmit!”- Vadkacsavadásza- tokra azért még eljáró- gát?- Ez is tévhit velem kapcsolatban. Soha életemben nem vadásztam!- Kisnyugdíjas?- Mondjuk úgy, hogy felső vezetőknek kijáró átlagos nyugdíjból élek. Néha anyagi gondjaim is vannak, de azért nincs okom a panaszra. A feleségemmel, Sáfár Anikóval remekül megértjük egymást, szerelemben élünk. De ami még fontosabb: sikerült megőrizni a tisztességünket! Szabó ZoltAn Attila