Simon János (szerk.): Puccs vagy összeomlás? 8 interjú a Kádár-korszakról volt MSZMP PB-tagokkal - RETÖRKI könyvek 1. (Lakitelek, 2014)
Havasi Ferenc: „Emögött egy generációnak a rövidzárlata van, amelyik nem tudott már váltani!”
Kérdés: A legszínvonalasabb kutatóintézetben, a Társadalomtudományi Intézetben szakmai viták során felkészült közgazdászok mondták, hogy már nem stimmelnek az adatok, a dolgok, így a folyamatok sem. De az igazgató be volt gyulladva, hogy most ezt ő, hogy vigye tovább? Hogy rosszak azok a hivatalos számítások. Minden a fiókjába ment, bezárta a páncélba, ahol senki nem fér hozzá. Ez a legjobb! Körülbelül ilyen stílusban ment. Nem vállalta föl senki a változását. Válasz: Mi, a Gazdpol. Bizottságban rengeteg ilyesmivel küszködtünk, hogy változtatásokat, meg népszerűtlen dolgokat elfogadni, s bevinni a PB-re. Csak vinni kellett nekünk árakról kezdve egy csomó olyan ügyet, ami után tudtuk, hogy hova kívánnak minket, amikor leültünk az asztalhoz. Kérdés: Ez egy érdekes dolog, tehát hogy a gazdaság hatalmi centruma mintha nem is a PB-ben... lett volna. Most úgy néz ki, ahogy Ön elmondta, meg ahogy mások is a korábbi interjúkban mondták, hogy a gazdasági döntések tulajdonképpen nem igazán a PB-ben születtek meg, ott döntően tudomásulvétel volt, vagy beszámolási kötelezettség. Valószínűleg, hogy nem is igazán a kormányban, illetve a kormányban, olyan értelemben, hogy ezek a különböző gazdasági bizottságok, amelyek aztán a kormány elé terjesztettek/anyagokat/, ott voltak a kormányban is, meg a bizottságokban is. Tehát úgy tűnik, hogy a Gazdasági bizottságban működtek azok a lobbik, amik a gazdasági dolgokat bevitték a kormány elé, és akkor közölték. Válasz: így van. És ezek között is primer szerepe volt az Állami Tervbizottságnak mindig. Kérdés: Mi adta ezeknek a hatalmat? Politikaelméleti szempontból ez a nagy kérdés, végül is ezt nevezik a szociológusok a „szervezett felelőtlenség” társadalmának. Hogy mi adta a hatalmat nekik? Most én úgy tippelem, az egyik dolog az, hogy ezeknek a bizottságoknak az egyik /ereje/ lehetett az, hogy nyilván politikailag egy csomó kérdés megkérdőjelezhetetlen volt. Például a honvédelmi politika, hogy mit kell küldeni, abban az időben nem nagyon lehetett azt mondani a szovjeteknek, hogy 100 milliárddal kevesebbet akarunk. Tehát ez eleve fogta a /kezüket/. Mára kiderül, hogy egy csomó nagyvállalat az ugye hadiipari vállalkozás volt, következésképpen védett volt még hatalompolitika- ilag is. Jól gondolom? Ezt Ön hogy látja? Válasz: Hogy mi adja az erőt? Valóban van egy ilyen, mondjuk, hogy erőforrás, mint pl. a nemzetközi egyezmények, mondjuk a hadipar vonatkozásában az Állami Tervbizottságnál. Hát az kötődött ugye a Szovjet Állami Tervbizottsághoz, annak a katonai részlegéhez. Minden ötéves tervben volt egy úgynevezett katonai protokoll, amit a Varsói Szerződés szűkebb végrehajtó testületénél aláírtak. Ezekben megvolt Interjú Havasi Ferenccel 129
