1843-1844 Főrendi Napló 1. • Felséges Első Ferdinánd ausztriai császár, Magyar- és Csehországnak e' néven Ötödik Koronás királyától szabad királyi Pozsony városában 1843-dik évi május 14-kén rendeltetett Magyar-országgyülésen a' méltóságos Fő-rendeknél tartatott országos ülések naplója. / Pozsonyban / Az országgyűlési Irományok Kiadó Hivatalában. / 1843-1844
1843 / 11. ülés
Xí. ülés Fö-RR. naplója. Junius 26-án 1843. 19 minthogy a' nevezett 8-ik pont alatt érintett tartozás már a’ múlt országgyűlésen is szorgalmazlalolt, de tárgya- Föiirfcijavasi. lás alá nem vétetett. — i«kÍiÍ£ Gróf Majldth János: — Tökéletesen hozzájárulok ahhoz, mit gróf. Almássy Móricz ő n. m. indítványozott; szai- és ho<ry gróf Teleky László ö méltósága aggodalma megszűnjék, és hogy a’ ts. KK. és RR. is lássák azt, hogy nem akarunk érdemileg a’ tárgyhoz szólani, hanem azt kívánjuk: hogy ezen 8-dik pont, csak megemlillessék, egyetlen egy conslructió beigtatásával lehetne segítni, hat. i. azt mondanánk: „valamint a’ 8-dik pontot is még ez országgyűlés alatt tárgyalás alá veendjük.“ Gróf Zichy Ferenci: — Gróf Almássy Móricz ö n. m. javaslatát pártolom; pedig azért, mivel azt hozza magával az illendőség és rend. Minden egyes pontjaira a’ kir. előadásoknak tétettek némelly észrevételek, és azok megérintettek; nem látom tehát által, miért kellene épen ezen 8-dik pontot érintetlenül hagynunk; de nem is tartok attól, mit gróf Teleky László ő mélt. előterjesztett; mert ha ezen pont érdemileg annak idejében szőnyegre kerülend, látni fogjuk, hogy a’ts. RR. milly javaslatot leendnek,’s akkor lesz ideje azt megvitatni, hogy valljon ezen pontra mi felelet adassék. — Gróf Batthyányi Lajos: — En is kívánnám az előadások 8-ik pontjának kihagyását; de ha azon pénzbeli kérdést csak ugyan kívánják megemlíteni a’ mélt. Fö-RR., ahhoz is szívesen hozzájárulok; majd nem előre lehet látni ezen felszólításnak következményét, mclly, úgy vélem, az fog lenni, hogy a’ts. RR. viszonti követelésekről fognak szót emelni; ’s igy, ha a’ m. Fö-RR. ezen pénzbeli kérdéseket elkerülni nem kívánják, ’s azokat nem :, czélszerünek látom, hogy erre szólittassanak fel a’ Is. RR. Báró Yay Lajos: — Ha kénytelen lennék n. m. gr. Almássy Móricz indítványát pártolni, azt csak azon feltétel mellett pártolnám, mellyet gr. Teleky László elmondott; de annyira menni nem akarok, és kívánom a’ szerkezetet, a’ mint van, megtartatni; mert azt hiszem, hogy a’ kir. előadások 8-ik pontja más természetű, minta’ többi hét; — a’hét elöbbenit lehet elölegesen említeni a’ nélkül, hogy érdemébe kénytelenek lennénk bocsátkozni, midőn a’ 8-ik pontnak értelme olly tiszta , miszerint nem tudom, hogy mellékesen mit lehessen arról mondani; mert itt azt lehet mondani, hogy fizetünk, vagy nem; az pedig már a’ dolog lényegébe vág; egyébiránt azt mondá Krassómegye főispánja, Gyiirky Pál, hogy ezen pontnak megemlítését nem mellőzhetjük el, merta’ mult országgyűlésen is szó volt az országos választmányra tett költségekről; épen erre hivatkozom én is, hogy jóllehet a’ kir. előadásokban akkor a’ költségek szinte elöhozattak, még sem volt előbb — tudomásomra — felelet adva, hanem mikor a’ kir. előadásoknak azon része egészen elmellöztetett; — én tehát semmi következetlenséget nem látok abban, hogy most hasonlókép mellöztessék el. — B. Vay Miklós:— Nem tagadhatom, hogy egyéni meggyőződésem az: hogyha itt e’ helyen nincs is említés téve a’ k.elöadások 8-ik pontjáról, az nem következteti azt: hogy a’ ts. RR. ezen országgyűlés alatt róla tanácskozni nem akarnak; nem következtetem azt sem: hogyha itt a’ 8-ik pontról említés nem tétetik, az által az 1791: 13-ikt. ez. ellen vétenénk; de azt hiszem, hogy van egy más szabályunk, nem annyira törvény, mint méltányosság tekintetéből, és épen azért a’ kir.-elöadásoknak 8-ik pontja ellentétben van a’ kir. előadások többi 7. pontjaival, miszerint ama 7. reánk nézve örvendetes, a’8-ik pedig tisztán oda megy ki, hogy zsebünkbe nyúljunk; kérdem, nem érdemele’ azon 8-ik pont, ha mindjárt tartalmára nézve nem is olly fontos mint a’ többi hét, azt és annyit: miszerint kijelentsük, hogy ezt is annak idejében tárgyalás alá veendjiik; nem mondom ugyan azt, hogy elfogadjuk, hogy megakarjuk fizetni a’ tartozást; hanem csak azt, hogy méltó azon általános megemlítést tenni, valamint meg emliltetik, hogy a’ Pozsony városában adandó lakásokról fogunk tanácskozni, — úgy ezen pontot is tanácskozás alá veendjük. Ez rövid értelmű beszédem. Gróf Kégleeics János, föpohárnokmester: — Vélekedésem szerint a’méltányosság kívánja, hogy miután a’ ts. RR. a’ kir. előadásoknak 7 pontjaira felelnek, a’ 8-iki is megérinlessék, annyival inkább, mivel itt követelésről van szó, — mivel már egyszer kéretett ezen követelés az 1832-iki országgyűlési kir. előadásokban; de mivel akkor felelet nem tétetett, felszólítandóknak vélem a’ ts. KK. és RRket, hogy érintsék meg a’ kir. előadásoknak ezen 8- ik pontját is. Gróf Teleky László: — Mihelyt ezen indítvány, melly most tétetett, a’ ts. KK. és RRnek általánosságban, azaz, csupán csak az izentetik meg: hogy a’ ts. RR. ezen pontról is tegyenek emlékezetet a’ feliratban, ezen javaslatban megnyugszom; és csupán azon következéseket akartam említeni, nem úgy, hogy azokat a’ ts. KK. és RRnek meg kellene izenni, hanem, mint ollyan argumentumokat, mellyekkel a’ mélt. Fö-RRkct arra akartam volna bírni: hogy ezen kívánságtól élállani méltóztassanak. Gróf Almássy Móricz : — Én is csak épen általánosságban tettem indítványomat. Gróf Pálfj'y József: — Nem ellenzem, hogy ezen pont is megemliltessék; úgy vélem ez által a’ mélt. Fö-RR. siettetni kívánják ezen feliratnak felküldését. Ila a’8-ik pontot tekintem, a’ ts. KK. és RR. nem azért mellőzték el azt, mintha ezen kir. előadások tárgyalásába nem akarnának ereszkedni; hanem, ha tartalmát tekintjük ezen 8-dik pontnak, mivel abban számadások foglaltatnak, ’s ha ezeket tárgyaljuk, a’ követelést, úgy szólván, már elfogadtuk (nem), — ha a’ mélt. Fö-RRdek a’ dolgot ezen értelemben veszik, hogy érdemileg csak ezután fog ezen pont tárgyaltatni, és most a’ követelt summának ajánlásáról, vagy nemajánlásáról nincs szó: ekkor nehézségéin nincs. Nádor ö cs. kir. föherczeysége: — A’ mélt. Fö-RR. véleménye abban összpontosul, hogy a’ mélt. Fö-RR. kívánják, miszerint ezen feliratban a’ 8-ik pontra is említés tétessék, — a’ tárgyalás természetesen, annak idejére maradván. Gróf Apponyi György: — Én is általánosságban kívánom megérintclni a’ 8-ik pontot. 5*
