Országgyűlési Napló - 2020. évi tavaszi ülésszak
2020. június 4. csütörtök - 135 / 2. szám - A nemzeti köznevelésről szóló 2011. évi CXC. törvény módosításáról szóló törvényjavaslat általános vitája a lezárásig - ELNÖK: - ARATÓ GERGELY (DK):
3440 Ott félrehasználják az egész gyógypedagógiai rendszert. Ami ott történik, az elveszi a lehetőséget és az erőforrást attól, akire a gyógypedagógiai rendszer valóban ki van találva, ahol konkrét diagnózis alapján kerül be a tankerület által meghatározott számban gyermek az integráció kapcsán. Meg van mondva, hogy milyen, benne van az alapító okiratban, és olyan tud bekerülni. Amiről én beszéltem, az az, hogy ezzel szemben azok a feltételek, amik alapján elvileg bekerülnek ezek a gyermekek az iskolákba mondtam a pihenőszobát - de akár tudnám azt mondani, hogy látássérült gyermekeknél a fizikai feltételei ennek, vagy ezer ilyen példát lehet mondani -, azok sincsenek meg. Tehát az integrációban az csak az egyik probléma, amit képviselőtársam elmondott. A másik probléma az, hogy annak az anyagi feltételei - tehát itt a fizetésbeli feltételeket értem, ami itt a gyógypedagógusoknál meg a szakasszisztenseknél van -, illetve a hardverfeltételek sincsenek meg. Az, hogy Magyarországon azokat a gyermekeket, akik szociálisan rosszabb környezetben vannak, annyira kiszórja őket a közoktatás, hogy átkerülnek sokszor a gyógypedagógiába, az a probléma, amiről beszélni kéne, és ez nem az integráció ellen felhozott érv. Szerintem itt ezt ketté kéne választani, mert ha egyben beszélünk erről mindig, akkor az integrált oktatásról és az SNI-s oktatásról soha nem fogunk tudni közös nevezőre jutni. ELNÖK: Köszönöm szépen, Ungár Péter képviselő úr. A következő hozzászóló Arató Gergely képviselő úr, DK. ARATÓ GERGELY (DK): Köszönöm szépen. Engem is a képviselő úr hozzászólása ihletett meg. Ha megengedi, hadd kezdjem azzal, hogy szerintem, ha a politikusokban van öniróniára való hajlam, az nem csökkenti ennek a szakmának a tekintélyét, hanem inkább növeli, de ezt akkor másképp látjuk ezek szerint. Emiatt persze nem kértem volna szót. Ami miatt szót kértem, az két gondolat. Az első ezek közül az, hogy azt mondja a képviselő úr, hogy nem lehet csak az iskolára hárítani a problémák megoldását. Hát persze! De azért én azt is mondom, hogy nem lehet csak a családot hibáztatni. Az nem megoldás, nagyon egyszerűen fogalmazva azért, például azért, mert a gyerek nem tehet arról, hogy milyen családba születik. Az lenne a dolgunk itt közösen, hogy egy olyan szociális rendszert - és ez persze tényleg nem csak az oktatás problémája, de olyan szociális rendszert - hozzunk létre és olyan oktatási rendszert, ami annak a gyereknek is kínál továbbhaladást az iskolában, aki ilyen-olyan-amolyan okból problémás családból jön. Látom, hogy képviselő úr bólogat, és ennek örülök, mert akkor ebben közös a cél, amiben vitatkozunk az az, hogy mi a megfelelő eszköz, de ezt a vitát majd a jövő héten szerintem bőségesen le fogjuk folytatni. Én abban hiszek, hogy az a szerencsés állapot, hogyha ki lehet alakítani az oktatási rendszer, a szociális rendszer, a családok között egy olyan együttműködést, ami valóban képes segíteni - és látunk erre jó példákat, említett példákat talán Ander Balázs képviselő úr, de másutt is vannak jó példák -, de ezek nem a hatósági eljárások irányába vezetnek szerintem, és nem a rendőrségi intézkedések irányába vezetnek. Másrészt integráció ügyében tudjuk, hogy ez egy nagyon régóta zajló vita és nagyon messze vezet, és nagyon sok mindent értünk rajta, de mégiscsak hadd jelezzem azt a képviselő úrnak, hogy talán itt keverünk fogalmakat, vagy nem mindig egyformán használunk fogalmakat. Amikor arról beszélnek nagyon sokan, hogy a szegregáció felháborító és elfogadhatatlan, akkor itt arról a típusú szegregációról beszélnek, amely bőrszínük alapján, szociális helyzetük alapján különböztet meg és tesz különböző iskolatípusokba gyerekeket, vagy akár különböző emeletekre, hogy a konkrét gyöngyöspatai példát említsük. És hogy most ebben az esetben hogyan volt, az valószínűleg hosszú vita lenne, valószínűleg ezt nem itt kell lefolytatnunk. Csöndben jelzem azért képviselő úrnak, hogy sokan sokféle módon tájékozódtunk Gyöngyöspatán, csak ezt legfeljebb az
