Országgyűlési Napló - 2010. évi őszi ülésszak
2010. október 25 (38. szám) - A nyugdíjpénztár-választás szabadságáról szóló törvényjavaslat összevont általános és részletes vitája - ELNÖK (Lezsák Sándor): - ROGÁN ANTAL (Fidesz):
1308 bólogatott is, majd felállt, és ugyanazt elmondta, amit előtte a gazdasági bizottság ülésén. Erről ennyit. Tehát önöknek érvelni is fölösleges ezek után, mert csak azt szajkózzák, a mit egyébként előtte is mondani akartak. (Közbeszólások az MSZP soraiban.) Az érvekre hallgatni nem nagyon szeretnének, tisztelt képviselőtársaim. Térjünk vissza szintén arra - mert azt gondolom, hogy erről is mindenképpen érdemes beszélni , hogy ennek a rendszernek mik lettek volna a hatékonysági feltételei. Ha már egyszer kötelező magánnyugdíjpénztár, akkor én ugyanarra utalnék, amire a frakcióvezető úr is utalt itt a napirend előtti hozzászólásában, hogy azért vannak tőlünk nyugatra olyan országok, ahol egyébként nem is a kötelező, hanem az önkéntes elven működő nyugdíjpénztáraknál sokkal szigorúbb vagyonkezelési szabályokat írnak elő, mint amelyek Magyarországon a kötelező magánnyugdíjpénztáraknál léteztek, és sokkal kevesebb költségelszámolást tesznek lehetővé. (Közbeszólások az MSZP soraiban: Csináljuk meg! - Miért kell ahhoz elvenni a pénzt?) Önök most szeretik kikerülni ezt, de emlékeztetném önöket arra, amit Hargitai képviselőtársam mondott és kiszámolt, hogy ha most összevetjük azt, hogy a pénztár ak az elmúlt 12 évben mekkora kezelési költséget vehettek fel az után a pénz után, amit az állami szférából átutaltak oda, akkor az derül ki, hogy 12 év alatt közel 200 milliárd forintról beszélünk. 200 milliárd forintról. Persze, ha valaki ezt a számot ha llja, akkor már azt is érti, hogy adott esetben egyes képviselőtársaim miért védik olyan hangosan a kötelező magánnyugdíjpénztárakat itt a Házban (Közbeszólás a Fidesz soraiban: Így van!) , mert 200 milliárd forint nagy pénz, nagyon sok érdeket megmozgat, a zzal nagyon sok képviselőnek meg lehet nyerni úgymond a lobbitevékenységét itt a tisztelt Házon belül. (Közbeszólás az MSZP soraiban: Szégyelld magad!) De arra is szeretném önöket emlékeztetni, hogy ez a rendszer mindeközben valójában milyen hatékonysági faktorokat produkált. Ha megnézzük, hogy ha az összes pénzt, ami egyébként bekerült a kötelező magánnyugdíjpénztárakba, csak államkötvényekbe fektették volna az elmúlt 12 esztendőben, akkor az jönne ki, tisztelt képviselőtársaim, hogy jobb hozamot sikerült volna realizálni, mint így. Ez azért önmagában eléggé elgondolkodtató. A következő tény is eléggé elgondolkodtató. Fel szeretném hívni a figyelmüket - már utaltam rá a hozzászólásom elején - a Nemzeti Banknak arra a tanulmányára, ami akkor készült, amikor ez a rendszer bevezetésre került, és akkor szakértők kiszámolták, hogy 3,4 százalék körüli hozam szükséges ahhoz, hogy ebből a rendszerből ugyanannyi nyugdíjat tudjanak kifizetni, mint az állami nyugdíjrendszer keretein belül. Most ehhez képest ennek az e gyharmadát sikerült a pénztáraknak produkálni az elmúlt 12 évben. Ezért mondom azt, hogy aki jövőre ebből a rendszerből nyugdíjba menne, kevesebb nyugdíjat kap, mint az, aki egyébként 12 éven keresztül az állami rendszer része maradt, és ez az, ami igazán elgondolkodtató. Arra kérem önöket, hogy ne arról beszéljenek az embereknek, hogy nekik itt megtakarításuk van, mert az egy virtuális megtakarítás, soha nem vehetik fel, hanem az a lényeg, hogy az után mennyi nyugdíjat fognak kapni. És ma az a helyzet, hog y ez után kevesebb nyugdíjat kapnának, mint az állami nyugdíjrendszer keretein belül. Ugyancsak érdemes arról beszélni, hogy itt a mi szemünkre róják, hogy miért nincs a társadalombiztosítási rendszeren belül egyébként egyéni folyószámlavezetés. Én elmond tam már ezt kétszer is itt, a tisztelt Házban, még egyszer szeretném elmondani: ez azért van, mert önök az ezzel kapcsolatos, 2001ben elindult munkálatokat 2002ben leállították. Ha nem állították volna le, akkor ma már mindenkinek, aki az állami nyugdíjr endszeren belül járulékot fizet be, ugyanúgy folyószámlája lenne, ugyanúgy tudhatnánk, hogy egyébként oda mennyi pénzt fizet be, és tartok tőle, hogy nem véletlenül állították ezt le 2002ben, nem véletlenül tették azt meg, hogy csak a kötelező magánnyugd íjpénztári rendszeren belül lehessen egyébként egyéni folyószámlavezetés. Én azt gondolom, hogy ezek mögött, ha az ember a történéseket egymás után nézni, akkor azt is láthatja világosan, kik azok, akik az elmúlt 12 évben nem az embereket, hanem a kötelez ő
