Országgyűlési Napló - 2009. évi tavaszi ülésszak
2009. március 17 (197. szám) - A világgazdasági válság magyarországi következményeinek kezeléséről és Magyarország növekedési esélyeinek javításáról szóló országgyűlési határozati javaslat általános vitája - ELNÖK (Mandur László): - KELLER LÁSZLÓ pénzügyminisztériumi államtitkár: - ELNÖK (Mandur László): - DR. KÓKA JÁNOS (SZDSZ):
938 emeljük a tételes egészség ügyi hozzájárulást, akkor nemhogy jobban járna a foglalkoztató, hanem rosszabbul jár, következésképp még kevésbé fogja őket foglalkoztatni, vagy legalábbis még kevésbé fogja őket legálisan foglalkoztatni. Tehát még egyszer mondom: egyetértünk a kiadások cs ökkentésében, egyetértünk az adók és járulékok csökkentésében is, csak éppen az adókat és a járulékokat nem ott kellene csökkenteni, ahol önök javasolják. (Az elnöki széket Mandur László, az Országgyűlés alelnöke foglalja el.) Igaz ugyan, és egyetértek, ho gy méltánytalanul magasan kell adóznia a magas jövedelműnek, de ha az ő jövedelmét csökkentjük, pontosabban: az ő adóját csökkentjük, és az adókat és a járulékokat abban a szférában növeljük, ahol ennek következtében kényszerülünk növelni, és ami egyébként az önök javaslatában nem teljesen explicite módon kifejtve, de azért ott van, akkor éppen ellenkező hatást érünk el; lehet, hogy valamivel több adót fognak befizetni a magas jövedelműek, ebben én, őszintén szólva, kételkedem, de tegyük fel, hogy hirtelen megszállja őket a becsületesség, és azt mondják, hogy na, hát ha ilyen alacsony az adó, akkor azt a derék államot most már megtisztelem azzal, hogy befizetem az adókat, ugyanakkor azonban az amúgy is nagyon alacsonyan foglalkoztatott, nagyon alacsonyan leg álisan foglalkoztatott, képzetlen, iskolázatlan rétegek körében a legális foglalkoztatást tovább csökkentjük. (Az elnök a csengő megkocogtatásával jelzi az idő leteltét.) Ezt nem engedhetjük meg, képviselő úr. (Taps az MSZP soraiból.) ELNÖK (Mandur László) : Köszönöm szépen, képviselő úr. A kormány nevében Keller László államtitkár úr kért szót. Parancsoljon! KELLER LÁSZLÓ pénzügyminisztériumi államtitkár : Köszönöm szépen a szót, elnök úr. Tisztelt Ház! Tisztelt Kóka Képviselő Úr! Az 1300 milliárd rendben va n. Az nincs rendben, hogy az intézkedésekkel ez a szám nincs alátámasztva. Én most abból tudok kiindulni, ami tanulmány rendelkezésünkre áll, amit a Reformszövetség készített a kiadáscsökkentések elrendezésére. Most nem akarok kitérni az állam működésére v onatkozóan. Azt gondolom, nagyon jelentős különbség látszik aközött, ami az ön javaslata és amit mi megvalósíthatónak tartunk. Szakadjunk el ettől a javaslattól, és nézzük meg, hogy milyen intézkedéssel próbálják a felsőoktatásnál. Az oktatási rendszerből 65 milliárd forintot gondolnak kiszedni. Ez a jelenlegi támogatás mindegy 30 százalékát tenné ki, amely az államilag finanszírozott létszám csökkentésével - miután felmenő rendszerben van és történhet a végrehajthatóság - a számítottnál lassabb ütemben tud na csak megvalósulni. Megnéztük a családtámogatási szociális kiadásokat. Felelősséggel tudom állítani, hogy ami le van írva a tanulmányban, abból 5080 milliárd forint nincs intézkedéssel megalapozva. A MÁV támogatásából, a képviselő úr nagyon jól tudja, k i lehete szedni 85 milliárd forintot, amit előirányoz a MÁV. A gazdasági funkcióknál 120 milliárd forint megtakarítást gondolnak. Az az érzésem, hogy itt sincs alátámasztva intézkedéssel, és akkor a kiadások reálértéken történő befagyasztása, ennek a gond olata sem hozza mindazt, amit gondoltak. Tehát én arra akarok utalni, hogy szép az a 1300 milliárd, de ha nincs alátámasztva intézkedéssel, akkor csak beszélünk róla, és jól hangzó számokat mondunk. Én azt szeretném kérni, hogy nézzük konkrétan az intézked éseket is, hogy akkor miben gondolkodnak. ELNÖK (Mandur László) : Köszönöm szépen, államtitkár úr. Kettő percre megadom a szót Kóka Jánosnak, az SZDSZ frakcióvezetőjének. DR. KÓKA JÁNOS (SZDSZ) :