Országgyűlési napló - 2007. évi őszi ülésszak
2007. november 6 (106. szám) - A társadalombiztosítási nyugellátásról szóló 1997. évi LXXXI. törvény módosításáról szóló törvényjavaslat általános vitája - ELNÖK (dr. Világosi Gábor): - CSIZMÁR GÁBOR szociális és munkaügyi minisztériumi államtitkár:
2591 akkor ez így igazságos, hogy akkor persze ne legyen az sem, hogy aki a korha tár fölött dolgozik, az havi fél százalékkal több nyugdíjra lesz jogosult. Ja, hogy ez akkor népszerűtlen lenne! Ja, persze, akkor ez lenne a korrektebb hozzáállás, hogy nézzük meg, hogy arányban vane a bonus és a malus egymással ebben a biztosítási rends zerben! Önök mint biztosítottak, amikor gépkocsibiztosítást kötnek, akkor nem nézik meg a bonusmalust, hogy mikor ad pluszt és mikor vesz el tőlem valamit? Akkor kezeljük itt is - mert ez egy biztosítási jogviszony - már igazságosan, nézzük meg a malust, és nézzük meg a bonust! Én nem vitatom, hogy lehet, hogy van ennél jobb javaslat, egyáltalán nem vitatom, ez egy nagyon nehéz műfaj, bonusmalust számolni. De azért tíz év után nézzünk már azzal szembe, hogy valami nem stimmelhet, hiszen a magyar nyugdíjr endszer két fontos elemmel írható le. Egyrészt van nyugdíjkorhatár, másrészt meg van egy szolgálatiidőszabály, ami alapján lehet számolni a nyugdíjat. Mind a kettő létezik. Mind a kettő létezik, szeretném hangsúlyozni. Ha az a helyzet tíz év után, hogy a nyugdíjba menők 94 százaléka nem a nyugdíjkorhatáron megy el nyugdíjba, hanem előbb, akkor valószínűleg nem tökéletesen működik a rendszer. Nem mondom, hogy jól működik, azt mondom, hogy valószínűleg nem tökéletesen működik a rendszer. Valószínűleg érdemes akkor talán megnézni, hogy a bonus meg a malus hogyan működik, és hogyan ösztönöz arra, hogy az egyébként megállapított nyugdíjkorhatáron menjenek az emberek nyugdíjba, és ne 94 százalékuk korábban, mint az egyébként megállapított nyugdíjkorhatár. Kész va gyok elismerni azt, hogy nem a legtökéletesebb javaslatot tettük az asztalra, és kész vagyok arra - a kormány nevében merem mondani , hogy vitassuk meg, hogy lehete jobb malusrendszert kialakítani, mint ami az asztalon van. De azt talán mint alapelvet es etleg lehetne rögzíteni, hogy aki korábban megy nyugdíjba ugyanolyan szolgálati idő mellett, mint aki a törvényben rögzített életkorán megy, akkor valószínűleg, aki korábban elment, kevesebb nyugdíjra jogosult. Valószínűleg, mivel korhatár is van meg szolg álati idő is van, ezért nem lehet csak a szolgálati idővel leírni a nyugdíjbameneteli pillanatban, hogy ki mennyi nyugdíjra jogosult. Mert itt az érvelésben elhangzott, hogy miért ne mehetne 58 évesen el 40 év szolgálati viszonnyal valaki ugyanúgy, mint m ás 60 vagy 62 évesen. De hát kérem szépen, ezek szerint önök egy paradigmatikus változást szeretnének az asztalra tenni, nevezetesen, hogy a magyar nyugdíjrendszerből töröljük a korhatár kérdését, és csak szolgálati időhöz kössük. (14.00) De hát évtizedek óta ilyen javaslat nem volt az asztalon. Kezeljük már együtt ezt a kettőt, és próbáljuk megnézni, hogyan lehet megteremteni az érdekeltséget, hogy az egyébként közösen pontosan számított optimális nyugdíjbameneteli életkorban menjenek az emberek nyugdíjba . Azt gondolom, hogy ez egy felelősebb számítást és mérlegelést igényel, mint amivel a mai vita leírható volt. Bízom benne, hogy ez a második fordulóban, a részletes vitában esetleg majd sikerülni fog. (A jegyzői székben Béki Gabriellát Podolák György vált ja fel.) Befejezésül két apróságot szeretnék mondani. Nehogy a hallgatóság, a nézők félreértsék, itt nem nyugdíjreformvita volt. A kormány ugyanis nem tett ilyen javaslatot az asztalra, nem tervezte ezzel a javaslattal a nyugdíjrendszer alapvető reformját, hanem csak korrekciókat tett az asztalra. Ezért azoknak, akik azt hiányolták, hogy itt nem volt erről előzetes többpárti konzultáció, meg hogy ilyen a reform, meg olyan a reform, azt tudom mondani, hogy nem nyugdíjreform, ami az asztalon van, hanem a nyug díjtörvénynek néhány ponton történő korrekciója azért, hogy ne teremtsünk újabb igazságtalanságot. A másik, nehogy valaki tévedésben legyen esetleg itt a hosszú vita vége felé, hogy mi az, ami vitatott, és mi az, ami nem vitatott; ezért csak elismételném, hogy öt kérdéssel foglalkozik ez a nyugdíjtörvénymódosítási javaslat. Foglalkozik az özvegyi nyugdíj feléledésének kérdésével, ami alkotmánybírósági kötelezettségünk, közös kötelezettségünk, és ha jól vettem ki a vitából, akkor se
