Országgyűlési napló - 1997. évi őszi ülésszak
1997. november 11 (321. szám) - A Magyar Köztársaság és az Apostoli Szentszék között a katolikus egyház magyarországi közszolgálati és hitéleti tevékenységének finanszírozásáról, valamint néhány vagyoni természetű kérdésről 1997. június 20-án aláírt megállapodás megerősítéséről szól... - ELNÖK (dr. Gál Zoltán): - SASVÁRI SZILÁRD (Fidesz):
3000 arra, hogy létezike vallásszabadság, hogy elválasztva működike állam és egyház - nem érdemes ezekkel foglalkoznunk! Észrevételem másik része pedig az, hogy az én emlékezetem egy kicsit másképpen őrizte meg a bizottsági vitát, mint Bauer Tamásé. Egykét, legfeljebb három alkalommal hangzott el - és nem feltétlenül az elutasítás okaként - a szentszéki megállapodás egyegy szabaddemokrata indítvánnyal kapcsolatosan. Ha más bizottság ülésén volt ilye n, az természetesen korrigálja az én most elmondott szövegemet, de mégiscsak ott ült Bauer Tamás az emberi jogi bizottság ülésein, és nem volt ilyen. Nem az volt elsőrendűen az ok, hogy egyegy módosító javaslatuk ütközik a szentszéki megállapodással. Más felfogásúak voltak ezek az indítványok, és alapvetően más indokból nem fogadta el a bizottság ezeket. Köszönöm. (Taps a bal oldalon.) ELNÖK (dr. Gál Zoltán) : Megadom a szót Sasvári Szilárd képviselő úrnak, Fidesz. SASVÁRI SZILÁRD (Fidesz) : Köszönöm a szót, elnök úr. Tisztelt Ház! Hölgyeim és Uraim! A következőkben egy rövid hozzászólással szeretnék reagálni Bauer Tamás megnyilvánulására. Az első dolog: azt gondolom, hogy már ott alapvető tévedésben van a képviselő úr, hogy nem vatikáni megállapodás van, han em az Apostoli Szentszékkel kötött megállapodás. Ez már egy olyan formai probléma, ami jelzi képviselő úr hozzáállásának mélységét, s ugyanakkor beszéde további részében az előítéleteit. Ezekről az előítéletekről hadd mondjak egypár dolgot. Bauer képviselő úr felhozta az angol egyház példáját. Hadd mondjam el a képviselő úrnak, hogy az angol parlament elvileg teológiai kérdésekben szavaz. Ez egy történelmi tény. (Közbeszólás: Nincs elválasztva az állam és az egyház!) Így van - teológiai kérdésekben szavaz. Tehát van egyfajta működő modell, aminek van egy sajátossága. Van a másik ország, az Amerikai Egyesült Államok, ahol az állam és egyház szétválasztása, elválasztása azért volt fontos dolog, mert az oda bevándorolt emberek az egyházias mivoltuk miatt és az európai tapasztalataik miatt azt gondolták, hogy az egyháztól el kell választani az államot - és ez egy másik fajta megközelítés! Egy olyan fajta megközelítés, amelyik alapvetően a vallásszabadság védelmében kívánta a garanciáit megteremteni. Tehát nem az a fajta egyházellenes történelmi vagy politikai mozgalom volt, mint a francia, amelyik kimondottan egyházellenes, kimondottan katolikusellenes mozgalom volt, és amelynek a történetisége most odáig jutott, hogy nagyobb vihart kavarnak pro és kontra egyházi témák. Van, amikor azért vonulnak ki az emberek tömegei az utcára tüntetni, mert hittan kellene az iskolába, és van, amikor azért, mert hittan kell az iskolában - csak pro és kontra; és különböző kormányok kapcsán különböző tüntetések zajlottak le. Itt tal án nem érdemes a francia modellt előhozni és azt a forradalmat idézni, amely annak idején több ezer embert végzett ki. Különösen nem szerencsés szentszéki vonatkozásban ezt a dolgot akkor felhozni, amikor épp az elmúlt vasárnap avatták boldoggá azt az Apor Vilmost, azt a vértanú püspököt, akit azért lőttek le, mert asszonyokat és lányokat védett a szovjet csapatokkal szemben, s ez a püspök vértanúságot szenvedett azért, mert ilyen cselekedete volt. És ilyen emberek vannak, amikor egyházakról beszélünk! Ilye n emberi cselekvésekről is beszélünk, amikor egyházakról van szó! Én azt gondolom, hogy szerencsés volna, ha ezeknek a megnyilvánulásoknak a közegét is megvizsgálnánk, akkor tehát, amikor ilyen, egyébként a magyar egyház számára, és azt gondolom, minden jó érzésű ember, jóérzésű magyar ember, jóakaratú ember számára fontos az, hogy van egy ilyen esemény, amikor egy magyar püspök kiemelkedik a világ püspökei közül, akárcsak ha ezekben az adott napokban történik is meg. (19.10)