Országgyűlési napló - 1997. évi tavaszi ülésszak
1997. június 11 (282. szám) - A társadalombiztosítás ellátásaira és a magánnyugdíjra jogosultakról, valamint e szolgáltatások fedezetéről szóló törvényjavaslat; a társadalombiztosítási nyugellátásról szóló törvényjavaslat; a magánnyugdíjról és a magánnyugdíjpénztárakról szóló törv... - ELNÖK (dr. Kóródi Mária): - MÁDI LÁSZLÓ (Fidesz):
4710 Köszönöm szépen. (Taps a kormánypárti padsorokban.) ELNÖK (dr. Kóródi Má ria) : Köszönöm szépen. Szeretném felhívni a Szabad Demokraták Szövetségének képviselőjét, hogy 1 perc híján felhasználták a televíziós közvetítés alatti idejüket, tehát a legközelebbi hosszabb felszólalásukra 13 óra 50 után kerülhet csak sor. További kétpe rces jelentkezés nincs, ezért most megadom a szót Mádi László képviselő úrnak, aki a Fidesz szónoka; őt követi majd Bleyer Jenő úr, az Magyar Szocialista Párt részéről. Megadom a szót Mádi László képviselő úrnak. MÁDI LÁSZLÓ (Fidesz) : Köszönöm, elnök asszo ny. Tisztelt Miniszter Úr! Tisztelt Ház! Azt gondolom, egy nagyon fontos témának vagyunk a tárgyalásánál, amelynek sajnos nem igazán körültekintően és nem kellő higgadtsággal történik itt a vitája; bár nyilvánvalóan vannak komoly ellenérvek, és vannak érze lmek is a kérdés megítélése kapcsán. Annak ellenére ez a helyzet, hogy arra a kérdésre, hogy vane szükség nyugdíjreformra, vane szükség társadalombiztosítási reformra, erre a kérdésre egy konszenzusos válasz születne a Házban, ha feltennék a különböző fr akcióknak. Hiszen mindenki azt mondja, hogy nyugdíjreformra szükség van. Szükség van egyrészt azért, mert a gazdasági helyzet, illetve a nyugdíjak finanszírozása egyértelműen alátámasztja a változtatás szükségességét; másrészt pedig a jelenlegi szabályozás nak a bonyolultsága, igazságtalansága szintén csak annak a véleménynek adhat igazat, amely a változtatás kényszerét jelenti. Ennek ellenére - mint látható, és azt hiszem, mindenki számára megítélhető - nagyon komoly viták vannak a nyugdíjrendszer változtat ásának technikái, még a koncepcionális kérdések kapcsán is. Azt gondolom, ez bizonyos értelemben érthető, hiszen különböző technikákkal lehet ezeket a módosításokat megtenni, és itt eltérő társadalomképek is megfogalmazódnak az elhangzott vélemények mögött . Én a továbbiakban néhány olyan dologra térnék ki, amelyeket a kormánykoalíció a jelenlegi törvénymódosító csomag melletti érvként hoz fel, illetve néhány ellenérvet fogok aztán részleteiben kifejteni. Az egyik érve a kormánykoalíciónak a jelenlegi tervez et mellett, hogy ösztönöz a járulékfizetésre. Azt gondolom, hogy ez az érv két oldalról is sántít. Az egyik az, hogy ez a jelenleg bevezetendő koncepció legalább olyan bonyolultnak tűnik, mint a jelenlegi rendszer, és az átláthatóság, a kiszámíthatóság fel tételeit és kritériumait egyébként egy polgári társadalomban tényleg meg kellene követelnünk, remélhetőleg még Lukovics Éva képviselő asszony szerint is. Tehát ebben a helyzetben a járulékfizetési ösztönzöttség ilyen tekintetben nagyon minimális mértékben javulhat, ha javul, ha nem látható át a rendszer egésze és a rendszernek a pozitívumai, hiszen több rendszer együttélését próbálja ez az új rendszer - egy felosztókirovó rendszer és egy tőkefedezeti rendszer - biztosítani, ahol a különböző korosztályok me ntén is más típusú lehetőségek állnak rendelkezésre. Van, ahol lehetőség; van, ahol kényszer; van, ahol pedig tiltás. Ezen kívül a nőkférfiak mentén, az özvegyi, a rokkantsági és a teljes jogú nyugdíjjogosultságok mentén megint csak nagyon különböző lehet őségek állnak rendelkezésre. Ez tehát nagyon bonyolult rendszert jelent, amely a járulékfizetési ösztönzöttség tekintetében nagyon minimális előrelépést jelenthet pozitív esetben, tehát optimista forgatókönyv esetén. Ezenkívül a tőkefedezeti rendszer az ös szbefizetéseknek és az összjárulékterheknek egy nagyon kis része, éppen ezért azt gondolom, a járulékfizetés egészére nézve az ösztönző hatása minimális. A második érv a gazdaságélénkítő hatás. Többen utaltak már arra, hogy az új rendszer, mivel igazából t öbbletforrással nem nagyon tud számolni, a tőkefedezeti rendszerbe történő befizetés pénzét valójában kiveszi a jelenlegi nyugdíjasok ellátásának finanszírozási hátteréből. (11.50)
