Országgyűlési napló - 1996. évi tavaszi ülésszak
1996. május 8 (173. szám) - A nyugdíjreform kérdéseiről szóló politikai vita - ELNÖK (G. Nagyné dr. Maczó Ágnes): - DR. KIS GYULA JÓZSEF (MDF): - ELNÖK (G. Nagyné dr. Maczó Ágnes): - UNGÁR KLÁRA (SZDSZ):
3096 név szerinti szavazást. Képviselő asszony nagy okulására szolgálna, ha saját korábbi nyilatkozatait is elolvasná, amelyeket most, ezennel szívesen felajánlok. Köszönöm szépen. (Taps és derültség a kormányzó pártok padsoraiban.) ELNÖ K (G. Nagyné dr. Maczó Ágnes) : Megadom a szót Kis Gyula József úrnak, Magyar Demokrata Fórum. DR. KIS GYULA JÓZSEF (MDF) : Köszönöm szépen. Ungár Klárának szerettem volna válaszolni, de Csehák Judit, igen tisztelt képviselőtársamnak mondanám: ha én felajánl anám az élete során tett összes véleményét jegyzőkönyvben, az sokkal hosszabb olvasnivaló lenne. Ezért ezt nem teszem - mert ahhoz egy élet munkája is kevés lenne. Ungár Klárának mondanám: Tisztelt Képviselő Asszony! Többször elhangzott Gaál úrtól is, öntő l is, hogy ennek az új rendszernek az egyik dolga, az egyik igazi feladata, hogy a kikerülését a tbjárulék befizetésének, magyarul a kibújást az alól, hogy ne fizessen az ember, ez a rendszer sokkal inkább garantálná, amennyiben jobban bízik az ember abba n a magánbiztosítóban, amelynek fizeti a pénzét. Kérdezem én: a magánbiztosító bankként működik, a pénzt lehet oda is fizetni, ha szabadon döntök, egy bankba is. Milyen választást tenne ön, ha választani kellene egy banki befizetés között, amely kamatot ga rantál és egy olyan befizetés között, amely 2025 év lekötés után garantálatlan kamat ígéretével rendelkezik, mert csak a befizetés mai nominális értékét fedezi a garancia. Nyilvánvalóan nem ezt választaná. Akkor miről tételezi fel, hogy tízmillió vagy ahá ny millió fizetőképes állampolgár van, hirtelen elhülyül ebben az országban, és nem igyekszik kikerülni ezt a befizetési módot, mert hiszen sokkal előnyösebben tudja bárhova máshová befizetni a pénzét - nem lenne ilyen épeszű ember. Ezért kell állami kénys zerrel elrendelni ezeket a befizetéseket - de az még Chilében is csak Pinochet katonai diktatúrája segítségével sikerült. Köszönöm. (Derültség az ellenzék padsoraiban. - Taps az MDF padsoraiban.) (14.50) ELNÖK (G. Nagyné dr. Maczó Ágnes) : Szintén kétperces időkeretben megadom a szót Ungár Klára képviselő asszonynak, Szabad Demokraták Szövetsége. UNGÁR KLÁRA (SZDSZ) : Köszönöm szépen a szót, elnök asszony. Viszonylag nehéz dolgom lesz két percben azt a beszédet elmondanom, amit délután 4 óra körül terveztem, hogy elmondom. Ez a chilei példa elég sokszor előjön, ezért muszáj egypár adatot felolvasnom: Ma Chilében - tíz évvel a reform után - a munkanélküliségi ráta 4,7 százalék, az infláció 5 százalék alatt van, a minimálbér forintban 22 500, a minimálnyugdíj pe dig - nem az átlagnyugdíj - 15 ezer forint. A GDP körülbelül 60 százalékot emelkedett hét év alatt. Az ottani nemzeti bank fölmérése szerint a lakosságnak körülbelül 8 százaléka, aki szegénynek számít. Amennyiben tönkremegy egy nyugdíjalapkezelő, akkor el veszik és más alapkezelőhöz helyezik a nyugdíjakat. A befizetési hajlandóság az érintett lakosság körét tekintve 94 százalékos. Hogyan lehet ezt elérni többek közt? Egyrészt kötelező befizetésről van szó, kötelező nyugdíjrendszerről beszéltünk; az önkéntes ek szerencsére élnek, virulnak, a törvényi hátterük... (Egy jobb oldalról elhangzó közbeszólásra:) Pinochet már nincs; nem tudom, ez újdonságe önnek, de ő már nincs. (Derültség. - Közbeszólások a jobb oldalról.) Tényleg nem akarom elkeseríteni önöket, de Ausztráliában is bevezettek egy ilyen rendszert; nem tudnak egyetlenegy Pinochetet sem fölmutatni - de elmesélhetik nekem, hogy száz évvel ezelőtt bűnözők mentek arra a szigetre. (Derültség.) Tehát sok mindent ide lehet keverni, csak nem érdemes. (Derültsé g.)
