Országgyűlési napló - 1996. évi tavaszi ülésszak
1996. május 8 (173. szám) - A nyugdíjreform kérdéseiről szóló politikai vita - DR. KIS GYULA JÓZSEF (MDF): - ELNÖK (G. Nagyné dr. Maczó Ágnes): - DR. PUSZTAI ERZSÉBET (MDNP):
3091 Kis Gyula József úr kétperces időkeretben kért szót? Igen. Megadom a szót Kis Gyula József úrnak, Magyar Demokrata Fórum. DR. KIS GYULA JÓZSEF (MDF) : Tisztelt Elnök Asszony! Túl sok papír van a padon, ezért egy székkel arrébb szorultam, el nézést. Nos, itt a kétperceseket kihasználva a tvadás idején, tisztelt Ház, én a nyugdíjasokhoz is szólnék, akik nézik még 11 percen át ezt a műsort, és úgy érezhetik, hogy mintha itt a fejük fölött beszéltünk volna át egymásnak, mi meg úgy érezzük, hogy ennek a párbeszédnek itt semmi értelme nincs, meggyőzni önöket úgysem tudjuk, kiderült a válaszokból, követik azt, amit elhatároztak, és ami azt jelenti, hogy a magyar társadalombiztosítási rendszer 150 éven át kialakult, szervesen kialakult modelljét, ame ly Európában Bismarck óta általános, felváltják egy más, az egyéni kockázatvállaláson alapuló, Amerikában és DélAmerikában működő rendszerrel. Azt, hogy az egyéni kockázatvállalás egy liberális eszme, elhiszem, de nem egészen szocialista eszme. Itt elhang zott, hogy felmondjuk a társadalmi szolidaritást a generációk között. És ez annál veszélyesebb, mert közben felbomlik a család, amely ennek a generációkat átívelő szolidaritásnak természetes hordozója volt, hiszen a középkorúak azért neveltek gyereket, mer t tudták, hogy nyugdíjasként őket ezek a gyerekek fogják eltartani. Amikor a nagycsalád felbomlott, szükségszerűen a társadalom egésze vállalta át ezt a feladatot közös kockázatvállalással. Ennek a helyettesítése, az egyénre terhelése, azt hiszem, Magyaror szágon még 2025 éven keresztül meghaladja azt a bizonytalansági tényezőt, amelyet egy felelős kormány felvállalhatna. Köszönöm. (Taps a jobb oldalon.) ELNÖK (G. Nagyné dr. Maczó Ágnes) : Köszönöm. Szintén kétperces időkeretben megadom a szót Pusztai Erzséb et képviselő asszonynak, Magyar Demokrata Néppárt, és újra Kis József úr türelmét kérem. DR. PUSZTAI ERZSÉBET (MDNP) : Elnök Asszony! Tisztelt Ház! Tisztelt Képviselőtársak! Részben folytatva Kis Gyula hozzászólását. Ő felhívta a figyelmét arra a kormánypár ti képviselőknek, hogy nem olyan egyszerű döntés, amit most hozni szándékoznak, és gondoljanak alaposan a kormány érvei mögé, hiszen a dolog hosszú távra komoly veszélyekkel is jár. Én egy másik dologra szeretném felhívni a figyelmet. Ma Magyarországon ebb en a gazdaságban valóban arra van szükség, hogy a közterhek csökkenjenek, és hogy legyen tőkemozgás, tudjon fejlődni a gazdaság. De nem valós az az érv, amit most a kormány mond, hogy most elindítja ezt a folyamatot - és akkor jaj, de jó lesz nekünk. Hisze n ha végiggondolják, pontosan láthatják azt, hogy ugyanaz a járulékmérték fog megoszlani a két, kormány által tervezett biztosítás között. Járulékcsökkentésről szó sincs, és ugyanaz a pénz fog megoszlani a két biztosítás között. (14.30) (A jegyzői széket d r. Kiss Róbert és dr. Kávássy Sándor foglalja el.) Gyakorlatilag teljesen mindegy, hogy egy tőkefedezeti biztosítás helyett az állami költségvetés fogja fizetni a nyugdíjakat, hiszen ugyanúgy kötvénykibocsátásra lesz szükség. Nem éri el azt a hatását ez a lépés, amit önök itt ígérgetnek az országnak, ez csak a problémák elodázását, évekkel előretolását jelenti, a nehézségek változatlanok maradnak. Ezért mondtam én, hogy ennél sokkal határozottabb és gyorsabb programra van szükség. A társadalombiztosítási járulék jelentős mértékű csökkentése egységes programban megvalósítható. Ez egy nagy léptékű gazdaságpolitikai program, amelyiknek azonnali hatásai vannak és nem tolja ki a valamikori jövőbe a tőkefelhalmozás lehetőségét. Most nincs két percnél több idő m, hogy ezt kifejtsem, de a vita végén el fogom mondani államtitkár úrnak és képviselőtársaimnak, hogy pontosan miről szól ez a program. Van megvalósítási lehetőség, csak sokkal több fantázia kellene. Köszönöm szépen. (Taps a jobb oldalon.)
