Országgyűlési napló - 1996. évi tavaszi ülésszak
1996. március 6 (154. szám) - Az ülésnap megnyitása - A feketegazdaság kérdéséről és az ellene való küzdelem kormányzati és társadalmi teendőiről szóló politikai vita - ELNÖK (dr. Kóródi Mária): - KÖRÖSFŐI LÁSZLÓ (MSZP): - ELNÖK (dr. Kóródi Mária): - SZÁSZ DOMOKOS (SZDSZ):
1136 helyette az szjat, a tbt, a minden nyavalyát, tehát a nettó, az egy ilyen nettó, annyit kap zsebbe , az állammal szemben ezen az egy tranzakción 30 ezer - most kerekítem a számot , 30 ezer forint eltagadás vagy adómegkerülés van; havonta ezen az egyetlen tranzakción! Most az nem tisztem, hogy én azt fölbecsüljem, hogy az országban hány ilyen tranzakció születik - van ugyan saját becslésem. Tehát amikor egy kis anyagot erről készítettem, akkor én több százezerre becsültem ezt a dolgot - már több százezer havi tranzakcióra becsültem , ezt k önnyű felszorozni ezzel a 30 ezerrel, és olyan 50 és 200 milliárd közötti lehetőség adódik, amit törvényes eszközökkel, ellenőrzéssel, ígyúgyahogy meg lehetne oldani. Nagyon érdekes dolgokat hoztak még a számítások. Kimutatták azt, hogy nemcsak ez az als ó szféra érdekes, amikor 15 helyett 50re szerződött, hanem ha, mondjuk, 120 ezer helyett, illetve 120 ezerre szerződött valakivel, de 160 nettóra egészítem ki, ugyanezek a számok jönnek ki. Könnyű utánagondolni, hiszen a tb és az szja stb. nem arányos, de körülbelül ilyen nagyságrendű terheket jelent, sőt enyhén növekszik az érdekeltség. Tehát egy igen kvalifikált munkaerőt fölvenni hasonló trükkel, ugyanilyen érdekelt a munkáltató és a munkavállaló is. Most mié rt baj az, hogy ez az alku létrejön? Vagy miért jöhet létre egyáltalán ez az alku? Ha belegondolunk, bizonyos korosztály már ellenérdekelt. Mondjuk, az én korosztályom, így nyugdíj előtt, az már azt mondja, hogy ez neki nem lesz jó, mert az 50 helyett 15r e vagyok bejelentve, a nyugdíjfolyósító igazgatóság meg azt fogja mondani, hogy majd 15 után kapom a nyugdíjamat. Oké, én már ilyen alkuba nem mennék bele, ez biztos, vagy a hozzám hasonló korúak. Már talán a 45 évesek sem mennének bele ebbe az alkuba. De ezt az alkut minden további nélkül elfogadja a 35 alatti korosztály; mert most még úgy szól a szabályozásunk, hogy az utolsó - most már úgy tudom, utolsó - 8 év átlagát vesszük figyelembe; hol van ő még attól, hogy az utolsó, nem tudom, hány év átlaga - go ndolja egy 25 éves, vagy gondolja egy 30 éves magában. Nem foglalkozik azzal, hogy 35 év múlva nyugdíjba megy, és akkor hogy és miként lesz. Ez viszont mindjárt mutatja azt is, hogy hol és miként lehetne megfogni az ellenérdekeltséget. Csak logikailag: ha úgy volna a nyugdíjbiztosítás, hogy teljes életpályakeresete szerint kapná valaki a nyugdíját, akkor bizonybizony már húszévesen is föltámad benne az az érzés, hogy ez az alku számára nem megfelelő. Nem megfelelő, mert pontosan ki tudja számolni, hogy ny ugdíjban mit veszít. Ugyan csak - mit tudom én - egy ledolgozott életpálya után egy 40 éves szakasznak egykét évét veszíti el, de ki tudja számítani, hogy mit veszít. Most még ki se tudja számolni, meg nem is áll elő ez a helyzet. Tehát ez az egyik lehető ségünk arra, hogy megteremtsük azt az ellenérdekeltséget, amivel megfogjuk ezt az alkut, hogy ne jöjjön létre. Miszerint - persze, nekem vannak ennél keményebb elképzeléseim is , miszerint azt kell majd mondanunk és most már a reform körülbelül ki is mond ja, hogy afelé csúszik a nyugdíjreform, hogy minden ledolgozott év - hát persze csak egy bizonyos időtől, '88tól , egyre hosszabb időszak számítson bele a nyugdíjba, és ezzel gyengítjük az alku erősségét. Tehát minden egyes évvel gyengítjük; de még nagyo n sokáig fennáll az a feltétel, ami alapján én megkötöm ezt az alkut. Én keményebb feltételekhez kötném: azt mondanám például, hogy ha valakit ilyesmin rajtacsípek, teljes analógiával, betiltom a vállalkozását. Tudom, hogy ez nagyon kemény és nem valósítha tó meg, meg tán nem is értelmes dolog; de ha hozzátársítok valami hasonló keménységet, akkor legyengítem az alkut: nem jön létre! Ha azt mondom, hogy a munkavállaló, aki ilyen trükkökbe belemegy és rajtacsípik - vagy kiderül , az, mondjuk, nem kaphat jogo sítványt; már az is bizony lehet, hogy elég ahhoz, hogy megfontolja, létrejöne ez az alku vagy sem. Most ugye, az már nem titok a Ház előtt, hogy az SZDSZnek volt egy olyan elképzelése - ezt több fórumon ismertettük is; mint ahogy az előbb elmondottak is már publikált dolgok , hogy talán a járulékfizetés reformjával meg lehetne fogni azt a helyzetet, hogy gyengítsük ezt a pozíciót. Nem tudom, emlékezneke a tisztelt képviselőtársak, de volt egy olyan javaslatunk, miszerint a járuléknál nemcsak százalékot fizetne valaki - ami most 10 plusz 44 vagy 42,5 az idén , hanem azt mondanánk,
