Országgyűlési napló - 1995. évi őszi ülésszak
1995. december 12 (138. szám) - Tóth István (MDF) - a művelődési és közoktatási miniszterhez - "Kívánja-e a miniszter úr módosítani a Világbank jelentését?" címmel - ELNÖK (dr. Kóródi Mária): - TÓTH ISTVÁN (MDF): - ELNÖK (dr. Kóródi Mária): - DR. FODOR GÁBOR művelődési és közoktatási miniszter:
3789 az, hogy szinte mindegyik tanulmány megemlíti: túlfoglalkoztatottság van a magyar közoktatási rendszerben. Másfelől azt is tudhatja képviselő úr, hiszen nyilván ismeri az adatokat, hogy - ugyancsak OECDfelmérés szerint, tehát nem magyar felmérés s zerint, hanem nemzetközi felmérés szerint , amikor azt vizsgálják, az egyes országok mennyit költenek a saját bruttó nemzeti össztermékükből közoktatásra, a világranglista élén áll Magyarország. Magyarország költi a legtöbbet saját erejéhez képest, tehát a ráfordításai nagyok. Az alapkérdés az, amit ma már, de nemcsak ma, hanem az elmúlt időszakban számtalanszor megfogalmaztam itt, a Házban: hatékonyan használjuke fel a pénzeket, oda kerüle, ahova kell? Ez a magyar közoktatás legnagyobb problémája, s az az álláspontom, hogy nem oda kerül, ahova kell, s bizony, sokkal jobban tudnánk működtetni, ha jobban használnánk fel ezeket a pénzeket... (Az elnök poharának megkocogtatásával jelzi az idő leteltét.) ..., s ezt a nagyon értékes rendszert. Köszönöm szépen a figyelmet. (Taps a kormánypártok padsoraiban.) ELNÖK (dr. Kóródi Mária) : Köszönöm szépen. Viszontválaszra megadom a szót Tóth István képviselő úrnak. TÓTH ISTVÁN (MDF) : Tisztelt Miniszter Úr! Sok mindenre hivatkozott most ön, de azt gondolom, hogy a ténye k makacs dolgok. Az inflációhoz képest folyamatosan csökkentették önök az oktatásra fordított összeget. Ez tény. Az önkormányzatokkal akaratuk ellenére számtalan pedagógust bocsáttattak el, és iskolákat zártak be, minden különösebb szakmai program nélkül, csakis a kormány fiskális szemlélete mentén. Úgy gondolom, önök félrevezették a közvéleményt, s az önök által gerjesztett helyzet végül is a történelem első országos pedagógussztrájkjába torkollt. A felgyülemlett problémák kezelhetetlenségét az ön lemondás a példázza - úgy gondolom - leginkább. Miniszter úr, sajnos, mindezek önmagukért beszélnek. Köszönöm. (Taps az MDF padsoraiban.) ELNÖK (dr. Kóródi Mária) : Köszönöm szépen. Egyperces viszontválasz illeti meg a miniszter urat. Megadom a szót. DR. FODOR GÁBOR művelődési és közoktatási miniszter : Köszönöm szépen. Képviselő úr, önmagáért az beszél, amit a képviselő úr mondott, nevezetesen: a tények makacs dolgok, és bizony egy parlamenti képviselőt sem mentesít a képviselősége az alól, hogy ismerje ezeket a tény eket. A képviselő úrnak is tudnia kell azt, hogy - ellentétben azzal, amit elmondott az előzőekben - a központi költségvetés ráfordításai a beterjesztett költségvetési javaslat értelmében az elkövetkezendő évben is jelentősen nőnek a közoktatásra. Ez a köl tségvetési kiadásoknak a tavalyi közel 107 milliárdról az idei közel 140 milliárdra való emelését jelenti. Ez igen jelentős növekedés, melyben a normatívanövekedések is benne vannak. (14.10) Tehát nem arról van szó, hogy a költségvetés próbálná a maga forrásait visszaszorítani vagy kevesebbet fordítana arra a területre, ami - még egyszer szeretném hangsúlyozni - igen nagy ráfordítást kap évek óta, sőt évtizedek óta Magyarországon. De hogy egy másik témára is utaljak, amit a képviselő úr mondott: az iskolabezárások sem ettől függenek - nagyon jól tudja a képviselő úr , hanem például attól, hogy az elmúlt időszakban, az elmúlt közel tíz évben mintegy 300 ezerrel csökkent Magyarországon a gyerekszám. És bizony az a szomorú, hogy miközben csökkent a gyerekszám, növekedett a pedagóguslétszám... (Az elnök poharát megkocogtatva jelzi az idő leteltét.) ..., és az iskolákban a tanítás hatékonysága csökkent. Köszönöm szépen a figyelmet. (Taps a kormánykoalíció padsoraiban.)