Országgyűlési napló - 1995. évi őszi ülésszak
1995. november 15 (128. szám) - A nemzetbiztonsági szolgálatokról szóló törvényjavaslat általános vitájának folytatása és lezárása - ELNÖK (G. Nagyné dr. Maczó Ágnes): - SEBŐK JÁNOS (MSZP): - ELNÖK (G. Nagyné dr. Maczó Ágnes): - DR. TROMBITÁS ZOLTÁN (Fidesz):
2664 Köszönöm szépen, elnök asszony. Nagyon röviden szeretnék reagálni. Ami a 16. §ban foglalt gumiszabályt illeti, nekem nem azz al van bajom, hogy a titkosszolgálatok nem akarják az informátoraikat kiadni. Ez egy teljesen természetes igény. Szerintem nincs ebben a Házban olyan ember, aki azt akarja elérni, hogy a titkosszolgálatok fedjék fel az informátoraikat. De azt mondom, a mög é a paraván mögé, amely jogos dolgokat rejt el akár a bizottság elől is, bármit el lehet rejteni. Hiszen nincs olyan eljárási rendelkezés, ami arról szólna, mi van akkor, ha - elnézést a kifejezésért - a főigazgató annyira arcátlan, hogy egy teljesen nyilv ánvaló kérdésben tagadja meg a választ erre hivatkozva, egy olyan kérdésben, ami teljesen nyilvánvalóan nem tartozik ebbe a körbe. Tehát valamilyen eljárási szabályt be kell iktatni a törvénybe, amihez egy ilyen nyilvánvaló, egyértelmű és világos törvénysé rtés esetében a bizottság folyamodni tud. Ez az egyik. A másik a 24 órát illetően: a 24 óra egy végső határidő, ennél jóval rövidebb idő lehet, nem egy bíró engedélyezheti, hanem a Legfelsőbb Bíróság elnöke vagy a Legfelsőbb Bíróság által eldöntött körben több bíró is. Tehát úgy gondolom, szervezési kérdés, hogy ezzel élni lehessen. A törvényjavaslat maga is ezt tartalmazza, tehát most a törvényjavaslatot védem ebből a szempontból. Ami az igazságügyminiszter helyettesítését illeti, valóban igaz, hogy az ig azságügyminiszter helyettesítéséről gondoskodik egy kormányrendelet - ha jól emlékszem. De fölteszem azt a kérdést, mi van akkor, ha egyszer egy kormány, a mindenkori kormány ezt a kormányrendeletet úgy fogja megalkotni, hogy mondjuk az igazságügyminiszt er helyettesítője ugyanaz a miniszter, aki a titkosszolgálatokat irányítja. Úgy gondolom, egyértelműen ki kell zárni, hogy ki lehet az a miniszter vagy politikai államtitkár, aki ebben a körben helyettesítheti a minisztert. Köszönöm szépen. ELNÖK (G. Nagyn é dr. Maczó Ágnes) : Köszönöm. Szintén kétperces időkeretben megadom a szót Sebők János úrnak, Magyar Szocialista Pártbeli képviselőnek. (Dr. Trombitás Zoltán helyét a jegyzői székben Sasvári Szilárd foglalja el.) SEBŐK JÁNOS (MSZP) : Tisztelt Elnök Asszony ! Tisztelt Képviselőtársaim! Wachsler képviselőtársam egy felvetéséhez szeretnék szólni, illetve véleményt mondani. Ha jól jegyeztem, így hangzott: "biztosítsuk, hogy a részletes költségvetést ellenőrizhesse a bizottság". Azért ezt alaposan meg kell gondol ni, mert a részletes költségvetés már éppen azt is tartalmazza, amiről itt a két fél közötti vita folyt. Nem véletlen, hogy a titkosszolgálatoknál mindenütt elfogadott a világon, hogy nem lehet az ügynöktől aláírást kérni, hogy átvett 2000 dollárt. Ezek a dolgok - nem akarok részletekbe menni most a titkosszolgálatok működésénél , akár, mint a felszólalásomban említettem, a fedővállalatok, fedőszervek létrehozása, olyanok, hogy bizalmi kérdés a biztonsági szolgálatok vezetőivel és beosztottaival szemben. M iniszterek jönnek, mennek, képviselők jönnek, mennek - ezeket nekik nem lehet megtudni. Ezekről nem lehet tudni nekik. Mert azért azt tudomásul kell venni, hogy ilyen minősítés ugyan nincs, de a titkosszolgálatok bizonyos ügyei szuper titkosak, amit - már a Házban hangzott el ilyesmiről kérdés - még a miniszterelnök orrára sem fognak kötni. Köszönöm szépen. ELNÖK (G. Nagyné dr. Maczó Ágnes) : Köszönöm. Szintén kétperces időkeretben megadom a szót Trombitás Zoltán úrnak, FideszMagyar Polgári Párt képviselőjé nek. DR. TROMBITÁS ZOLTÁN (Fidesz) : Tisztelt Elnök Asszony! Tisztelt Ház! Az előző szocialista képviselőtársam hozzászólására szeretnék egy véleményt mondani. Ma már szóltam a hatalmi ágak elválasztásával kapcsolatban egy kérdésről. A 24 órával kapcsolatba n említette Juhász Ferenc képviselő úr a bírói eljárással kapcsolatos aggályokat. Egyetértek Wachsler Tamás képviselőtársammal - és ezért ez irányban módosító indítványt is nyújtottunk be a törvényhez , a hatalmi ágak elválasztásával kapcsolatban. Mondjuk az Egyesült Államokban - amely terrorisztikus szempontból sokkal inkább veszélyeztetett,
