Országgyűlési napló - 1990. évi nyári rendkívüli ülésszak
1990. június 25. hétfő, a nyári rendkívüli ülésszak 3. napja - Az állam és közbiztonságról szóló 1974. évi 17. törvényerejű rendelet módosításáról szóló törvényjavaslat vitájának folytatása - ELNÖK (Vörös Vince): - ISÉPY TAMÁS, DR. igazságügy-minisztériumi államtitkár: - ELNÖK (Vörös Vince): - SZOKOLAY ZOLTÁN (MDF)
181 feladatot jelent egy igazi kémelhárításnak. Ha nem akarjuk, hogy rosszabb helyzetbe kerüljünk, mint a második világháború idején Svájc – ahol a kémek kib e járkáltak, és központok gyűltek már össze – , akkor megfelelő elhárítással kell rendelkeznünk. Hangsúlyozom, én is egyetértek vele, hogy – kizárólag a hírszerző tevékenység elhárítására – szükség van ezeknek az eszközöknek az engedélyezésére, ráadásul hos szú időintervallumban. Köszönöm szépen. (Taps a jobb oldalon.) ELNÖK (Vörös Vince) : Megköszönöm Szarvas Béla képviselőtársam felszólalását. Balsai István igazságügyi miniszter helyén dr. Isépy Tamás államtitkár úr kér soron kívül szót. ISÉPY TAMÁS, DR. iga zságügyminisztériumi államtitkár: Nem soron kívül kérnék szót, csak ha nincs több hozzászóló az általános vitában, akkor válaszolnék az elhangzottakra. ELNÖK (Vörös Vince) : Van még. A következő felszólaló Szokolay Zoltán képviselőtá rsam, a Magyar Demokrata Fórum részéről. Átadom a szót. Felszólaló: Szokolay Zoltán (MDF) SZOKOLAY ZOLTÁN (MDF) Elnök Úr! Tisztelt Képviselőtársak! Az idő előrehaladottsága miatt, e kora esti órán igencsak röviden szólnék. Néhány fölvetésre szeretnék reag álni. Mécs Imre képviselőtársunk mondja, hogy egyedül a miniszterelnök képes átfogni, irányítani a négy szolgálat munkáját, amelyet most majd négy miniszter tevékenysége érint valamilyen módon. Ez valóban így van, hiszen ez a négy miniszter is a Kormány ta gja, az ő munkájukat is a miniszterelnök fogja össze. A politikai felelősség – nem kis mértékben – a miniszterelnököt terheli. Terhelné még a cirokseprűgyártás ügyében is, nyilván kisebb mértékben. Ám ha a ma tárgyalt ügyekben visszaélés történne, ha botrá ny robbanna ki, az egész Kormány belebukna így is, úgy is. Akkor pedig miért ne engedhetnénk meg a Kormánynak, hogy úgy szervezze meg a felügyeletet, a törvényesség biztosítását ebben az átmeneti helyzetben is, ahogy jónak látja. Időzített bombáról beszélt Mécs Imre. Valóban voltak, vannak, és sajnos, lesznek időzített bombák – a szó valódi és átvitt értelmében egyaránt. Ezek egy része keleten készült, más része hazai termék. Az ellenzék vérmesebb részének és a hajdan volt III/IIIas ügyosztálynak az érdeke i most egybeesnek. Lámlám! (Zaj.) Szeretnék ugyanis lerövidíteni azt az időt, amíg a miniszterelnök – és persze a Kormány – hatalmon van. Mi nem ezt szeretnénk! Utána ugyanis más következne, és a választék nem túl széles. Tudomásom nincs arról, hogy nemze tbiztonsági koncepcióval rendelkezne a választék. Még valamire reagálni szeretnék. Ha jól értettem Szabó Miklós képviselőtársunk véleményét, ő azt fejtegette, hogy a két civil és a két katonai szolgálat kerüljön közös felügyelet alá, mert különben nagyon v eszélyes helyzet áll elő. Dr. Demszky Gábor viszont azt fejtegette, hogy ez a négy szolgálat nem kerülhet közös felügyelet alá, mert nagyon veszélyes helyzet állna elő. (Taps a jobb oldalon.) Szívesen venném, ha a két szabad demokrata a folyosón találkozna egymással, és megvitatná a kérdést. (Szórványos taps a jobb oldalon.) Segítségül a magam részéről ehhez a vitához annyit tennék hozzá, hogy az általunk ajánlott felügyeleti rendszer legfontosabb ismérve az, hogy az adott titkosszolgálatok nem tagozódnak b e valamely minisztérium, egy vagy több minisztérium szervezeti rendjébe, csupán kifejezetten a felügyeleti jog miniszteri szintű telepítéséről van szó. Itt valójában meg kell különböztetni a politikai és a jogi felelősséget. A politikai felelősség e kérdés ben úgyis mind a Kormány egészét jelenti, éppen azért, mert politikai felelősségről van szó. Mi itt azonban törvényt igyekszünk alkotni, még ha átmeneti időre is. Tehát a jogi felelősség megfogalmazására törekszünk.
