Képviselőházi napló, 1901. XIV. kötet • 1903. márczius 27–április 25.

Ülésnapok - 1901-244

176 2M. országos ülés 1903 jövőben egy bővebb kimutatást fog a bizottság és a t. ház elé terjeszteni. Méltóztassanak már most meggondolni, hogy ez az összeállítás okvetlenül igen nagy halom mellékletből és okmányból áll. Ezeket igen nehéz a ház elébe terjeszteni, nem is a háznak feladata azokat megvizsgálni; (Ellenmondások a szélsőbaloldalon.) hiszen ott van a zárszámadás-vizsgáló bizottság, a számvevőség, az állami számszék, ezeknek feladata azokat megvizsgálni. Ne méltóztassanak feltételezni, hogy a pénzügyminisztériumnak és a honvédelmi minisztériumnak számvevősége és az állami számszék . . . Szüllő Géza: Az nem tud róla semmit! Gromon Dezső államtitkár: Ha Szüllő Géza képviselő ur jobban tud számolni, mint a számvevőszék, akkor meghajlom. Szüllő Géza: A számszék elé nem terjesztenek semmit sem! (Zaj.) Elnök (csenget): Csendet kérek! Gromon Dezső államtitkár: Én semmi egyebet nem mondottam, mint azt, hogy Zboray t. képviselő urnak ne tessék olyasvalamit állitani, hogy az alap nem helyesen kezeltetik, mielőtt magának meggyőződést nem szerzett arról, hogy az hibásan kezeltetik. (Zaj a haloldalon.) A mi pedig azt a megjegyzést illeti, hogy én felléptem itt mint a kaszinó egyik tagja és a becsületemet védtem, én azt hiszem, hogy a kaszinói tagnak és egyáltalában minden embernek akár itt, akár a házon kMül: csak egy becsülete lehet. (Elénk helyeslés a jobboldalon.) Hogy pedig az, hogy egy megjegyzésre azt mondtam: ne tessék gyanúsítani, olyan nagy felháborodást idézett elő, azt nem tudom megérteni. Én, ha megtámadtatom és tisztán érzem magam, hogy nem tettem olyasvalamit, a miért engem gyanúsítani lehessen, ezt a megjegyzést mindig meg fogom tenni. (Elénk helyeslés a jobboldalon.) Kubik Béla: Mi van az öt millióval, még most sem tudjuk! Gromon Dezső államtitkár: Hogyan hozzunk ide ilyen halmazt? Ha a ház elrendeli, hogy az összes aktákat ide hozzák, az ellen nekem semmi féle ellen vetésem nincs, Kubik Béla: Legalább valami felvilágosítást lehetett volna adni! (Zaj. Halljuk! Az elnök csenget.) Gromon Dezső államtitkár: Megmondtam, hogy a számvevőségek kezelik, és azok a számadások az állami számszék elé kerülnek. Kubik Béla: így hát nem tudunk semmit! Elnök: Zboray képviselő ur személyes kérdésben kért szót! Zboray Miklós: Engedje meg a t. ház, hogy néhány rövid szóval feleljek az államtitkár ur közbeszólásät megelőző kijelentésem magyarázataképen. Én azt mondtam, hogy nem helyesen kezelik azt az alapot. A t. államtitkár ur most áqrilis 3-án, pénteken. felhozta, minő, számvevőségi apparátus vizsgálja át a dolgot. Én abban nem kételkedem, hogy a számvevőség számszerűleg és okmányilag helyesnek találja a végösszegeket és az elszámolást. Az én aggályom nem is ez volt, nem is ezt tettem szóvá; hanem azt, hogy a törvény világosan meghatározza, hogy ez oly alap, melynek rendeltetése a rokkantak ellátása. Ennek daczára én találok adatokat, hogy abból kölcsönöket adtak és találok »egyéb kiadások« czimén 5 millió koronát, a mi a törvény világos rendelkezésével össze nem egyeztethető. (Igaz! Ugy van! a baloldalon.) Én azt kutatom, hogy az az 5 millió korona minő tételekből áll, egy tétel-e, több tétel-e, minő czimen, kinek utaltatott ki, hogy igy ellenőrizhessük, hogy a törvény rendelkezésének megfelelően lettek-e ezen összegek kiutalványozva, vagy sem. Hogy a számvevőség helyesen számolt, azt elhiszem; de én azt vontam kétségbe, hogy azokból az aktákból, a mik a ház elé vannak terjesztve, meg lehetne állapítani, hogy az alap helyesen kezeltetik-e. Elnök: Szüllő Géza képviselő ur félreértett szavai helyreigazítása czimén kért szót. Szüllő Géza: T. ház! Szavaim értelmének helyreigazítása czimén kérem néhány perezre a t. ház szíves figyelmét. Az államtitkár urnak egyben nincs igaza, mert épen ott van a baj, hogy az állami számvevőszék a minisztériumtól megkapja a kimutatást, hogy »kegy- és nyugdíjban* hányan részesülnek, a mi 1 millió korona kiadás körülbelül; erről van detailirozott számadás, de az »egyéb czimek és rovatok* alatt lévő tételekről egyáltalában elszámolás nincsen azért, mert utalványozási jegyzék nélkül történik ezen alap részletfölhasználása. PozitMe tudom, ott jártam az állami számvevőszékben és meggyőződtem róla, hogy utalványozási jegyzék nélkül történnek ezen alapból a kiadások, s én ép azért, mert plaine pouvoir-ja van addig a miniszternek, mig nincsenek szabályok, hogyan kell elszámolni, azért követelem, sürgetem és akarom, hogy végre érvényre jusson az az elv, melyet az állami számvevőszék 1898-ban a kormánynyal együtt in thesi elfogadott. (Helyeslés a baloldalon.) Elnök: Rakovszky István képviselő ur napirend előtt kért szót. Rakovszky István: T. ház! Én az államtitkár ur kijelentésével szemben kénytelen vagyok arra az álláspontra helyezkedni, hogy a t. államtitkár ur tegnap egészen indokolatlanul egy ellenzéki képviselőt képviselői kötelességének teljesítésében meggátolni kívánt azáltal, hogy azon állítására, hogy bizonyos számadások nincsenek a törvény szerint elszámolva, azt mondja, hogy ^gyanúsít. Én tagadom az államtitkár urnak azon állítását, hogy ő tegnap személyében lett megtámadva. A t. államtitkár ur egész okoskodása azon épült fel, hogy ha bárki itt, vagy e házon