Képviselőházi napló, 1881. X. kötet • 1883. február 1–márczius 8.
Ülésnapok - 1881-182
182. országos ülés fettruár 2. 188b. 37 hatván el a módosításokat, kérem a t. házat, hogy az általam változatlanul fentartott bizottsági szöveget elfogadni méltóztassék. (Helyeslés.) Thaly Kálmán: T. ház! Személyes kérdésben kérek szót, másrészt annak kijelentése végett, a mennyiben az általam beadott módosítás gr. Apponyi által beadott módosítással összefügg. Á t. előadó ur felszólalásának kezdetén csekély személyemre hivatkozván, azon kegyes bókkal tisztelt meg engem, hogy éu nem tudok különbséget tenni a rendszer és ehablon Eközt és ezt onnét a magas jupiteri trónusból bizonyos lenézéssel, mint villámot sújtotta reám. Hát az ő jupiteri trónusából — (Felkiáltások jobbfelöl: Ez nem személyes kérdés!) Én nem a képviselő úrtól fogom tanulni, hogy mi a személyes kérdés. Én csak az elnöktől fogadok el erre nézve utasítást; én személyes kérdésnek veszem, mert reám hivatkozott. (Helyeslés balfelöl.) Én tehát erre azt válaszolom, hogy igenis tudom, hogy mi a különbség a rendszer és a ehablon közt, de én az önök rendszerét nem tartom méltónak arra, hogy rendszernek neveztessék, mert az csak ehablon. (Élénk helyeslés a szélső balon.) Mert bizony csak ehablon az ,midőn önök félnek, reszketnek attól, hogy necsak törvénykezési, hanem közigazgatási hatóságra, közegre bizassék — bár a nép javára irányuló — bármely jogkör ; az ily rendszert csakis chablonnak nevezhetem el. (Helyeslés a szélső halon.) Ennyit, a mi a személyes kérdést illeti. A mi illeti már most t. képviselőtársam Apponyi indítványát, azt egy kifejezéssel bővíteni volt szerencsém, mely ha helyeslésétjól vettem ki, neki sincs ellenére. És a mi viszont a Szilágyi képviselő ur által beadott második módosításban nagyban, talán még kiterjedtebb mérvbea benne van. Erre vonatkozólag, miután Apponyi képviselő ur visszavette indítványát az imént jelzett okból, ezen indítványhoz pedig magam is hozzájárultam és azt megtoldottam: nekem hasonlót kell tennem és teszek is, ámbár megvallom, némi aggodalmat nem nyomhatok el magamban arra nézve, hogy mig az gr. Apponyi képviselőtársam által tett indítványban meg van nevezve az illető törvényhatósági közeg, t. i. első sorban a szolgabíró, másodsorban az alispán a megyékben, a városokban pedig a polgármester, addig a Szilágyi képviselő ur módosításában általában politikai hatóságok vaunak megnevezve. Hisz ez helyes, hogy általánosabb kifejezéssel van kimondva és én elfogadom, ámbár tartok attól, hogy ha specializálnék a dolgot, inkább fognák kötelességüknek ismerni, mint ha általános kifejezésben említjük fel. De ezt csak futólagos aggodalomnak tekintem. A két módosításnak lényege annyira egyezik egymással, hogy miután gr. Apponyi képviselő ur az övét visszavonta: én szinte hozzájárulok a visszavonáshoz és pártolom Szilágyi képviselő ur módosítását. (Helyeslés balfelöl.) Elnök: Fel fog olvastatni Szilágyi képviselő ur módosítása, mert az némileg meg van változtatva. Duka Ferencz (olvassa): „Oly esetekben, midőn valamely községben az uzsora vétsége általánosan el van terjedve, a politikai hatóságok kötelessége a büntető feljelentést megtenni." Elnök: A módosítás kilencz képviselő által lévén aláírva, a házszabályoknál fogva nincs ugyan Joga zárszóra, de én azt gondolnám, hogy miután ily rögtönözve történik a tárgyalás és nem szólhattak többen hozzá, ily esetben méltányos, hogy ha a képviselő ur még válaszolni kivan, megadjuk neki a szót. (Helyeslés balfelöl:) Pauler Tivadar igazságűgyminister: T. ház! Én ezen indítványra nézve igen röviden nyilatkozbatom. Lényegére nézve felfogásom szerint nem tér az el a gr. Apponyi képviselő ur indítványától. Azon okokat már előbb kifejtettem, melyeknél fogva én a szolgabiró, illetőleg polgármesternek ebbeli feljogosítását, vagy az imént hallott módosítás szerint kötelezését czélszerűnek nem tartom. Ebben a véleményben megmaradok annál is inkább, mert maga a t. képviselő ur is elismerte — a mint alig is lehet másként, — hogy a formulázás nem olyan szabatos, hogy annak értelmezése iránt nehézségek fel ne merülhessenek. „Ha valamely községben az uzsora vétsége" — gondolom e szó „vétsége" innét elhagyandó, tehát „az uzsora általában nagyon el van terjedve", ez nagyon relatív és nagyon ruganyos kifejezés; és ha azt mondjuk, hogy „politikaihatóságok egyáltalában", akkor még a községi elöljáróságok is beleértethetnek, mit én annál kevésbbé tartok czélszertínek, miután itt a községi elöljárókra különféle befolyás érvényesülhet,, a mi az illetőkre igen alkalmatlan és ennek folytán bizonyos tekintetben veszélyes lehetne. Én tehát részemről a módosítványt el nem fogadom. (Helyeslés jobbfelöl.) Szilágyi Dezső: T. ház! Ha méltóztatik megengedni, még egyszer felszólalok e tárgyban. Elismerem, hogy oly stádiumban lett benyujva ezen módosítvány, midőn már a kölcsönös megértés és capacitatio meg van nehezítve azon azon állásfoglalás által, mely az előzetes vitában történt. De méltóztassék mentségemül elfogadni azt, hogy maga azon indítvány, mely az igazságügyi bizottság részéről tétetett, csak tegnap lett megállapítva és én csak e perezben értesültem róla és igy teljesen lehetetlen volt korábban adni be indítványomat. Egyet miudeuesetre óhajtanék megjegyezni,