Képviselőházi napló, 1875. XVII. kötet • 1878. ápril 9–május 20.
Ülésnapok - 1875-389
202 389 országos Ülés május 8. 1878. hanem 43 milliónyi öszszegben átvettem, s ha ez összegeket méltóztatnak összegezni, nem SOS millió jő ki, hanem körülbelől 100 és egynéhány millió, azon pénztári készleteken kivül, melyek ma is megvannak. A mi a kölcsönöket illeti, ugy áll a dolog, a mint azt a t. háznak jelentettem, és a mint a számadások maguk mutatják, csak helyesen kell azokat interpretálni. Átvettem a 43 millió pénztári készletet, realisáltam a 80 milliós járadék kölcsön első felét, s azt, a mit az 1877-iki budgettörvény reálisaim engedett. A t. képviselő ur azt kérdi: mennyiből áll ez, s mennyire haladt a conversió ? Erre röviden azt válaszolom : az körülbelől 23 millió forint, a mint helyesen méltóztatott azon hitelintézet jelentéséből meritni, s mert körülbelől 23 millió, azért vettem fel 1.750.000 forintot kamatúi, a mi a 80° / 0-os emissionalis cursus kamatának tökéletesen megfelel. A mi azon kérdést illeti, hogy mennyire haladt a conversió : legyen szabad azt felelnem, a mit már egyszer mondtam, hogy én ez ügyről annak idején a törvény értelmében kimerítő jelentést fogok tenni. De másrészről nem tartom az államhitel érdekében levőnek, egy függőben levő megkezdett, de be nem fejezett müvelet momentán állásáról jelentést tenni. (Helyeslés a középen.) Elég az, a mit egyszer constatáltam és constatáiok ma is, hogy a conversió meg van indítva az 1878. deczember l-jén esedékes kincstári utalványok egy nagy része tényleg visszaváltva s azáltal, hogy a magyar aranyjáradókkölcsön megvan teremtve, és hogy bár annak kelendősége most az idők súlya folytán meg van akadva: meg van adva az alap, melyen ezen műveletet kedvezőbb viszonyok közt bizton végrehajtható lesz. (Elénk helyeslés a középen.) Helfy Ignácz: T. ház; Én nem állítom azt, hogy Lichtenstein József t. barátom állításai minden pontjaikban helyesek. 0 maga sem állította ezt, sőt ő mindjárt bevezetőleg azon kezdte, hogy oly homályosan íeküsznek előttünk az azon öszszegre vonatkozó adatok, miszerint csak hozzávetőleg lehet hozzászólani. Én megengedem, hogy ő egyben-másban tévedhet; de lehetetlen be nem látni azt, miszerint teljes igaza van azon két főtárgyban, a melyekben tulajdonképen felszólalt. Nem lehet tagadni ugyanis azt, hogy midőn a költségvetésben fel van véve adósság czimén bizonyos kamat, arra nézve, hogy a ház ezen kamatokat lelkiismeretesen megszavazza: szükséges, hogy ismerje azon kölcsön összegét és a kölcsön módozatát. íme t. ház, a pénzügyminister ur megerősítette azt, a mit Lichtenstein József t. barátom csak hozzávetőleges számitás alapján mondott, hogy t. i. 23 milliót tesz azon adósság, és tény az, hogy mi ezt eddig nem tudtuk. Én hát megvallom, hogy ezt a magam részéről is, — tekintetbe véve a pénzügyi eljárás fontosságát — nem tartom helyesnek. Úgyszintén hiszem, hogy igaza van LichtenJózsef t. képviselő urnák azon másik dologra is, a midőn ő azt kívánta, hogy nem ugyan most rögtön, hanem ezen országgyűlés lejárta előtt a t. kormány a conversió ügyében részletes előterjesztést tenni méltóztassék. Erre a t. pénzügyminister ur azt mondja, hogy az ország hitele nem engedi meg, hogy egy függőben levő dologról tüzetes előterjesztést tegyen a háznak; én azonban részemről nem osztozom ezen véleményben most sem, mint máskor sem, ós méltóztassék elhinni, hogy a pénzügyekre nézve minél világosabban fogunk szólani : annál inkább fog szilárdulni hitelünk. Méltóztassék elhinni, hogy ha Lichtenstein képviselő ur tévedhetett némely öszszegre nézve akkor, a mikor, mint monda, az adatok nincsenek rendelkezésére ; méltóztassék elhinni, hogy azon bankárok, a kik hivatva vannak Magyarországnak pénzt adni: azok nem tévednek, azok bele pillantanak a dolgok valójába akkor is, ha mi itt mélyen hallgatunk; azzal a különbséggel, hogy ha a t. pénzügyminister ur feltárja a helyzetet úgy, a mint van. és mi megtesszük rá észrevételeinket, és pedig őszintén, nyíltan és azon alapossággal, melylyel ezt megtehetjük, ha az adatok előttünk feküsznek: akkor látni fogják, hogy az ország nern oly könnyelmű, mint volt a múltban. Én tehát nem fogadhatom el azon nézetet, hogy az ily részletes előterjesztés árthatna az ország hitelének és én azt hiszem, hogy miután a pénzügyminister ur megerősítette azt, hogy azon tőke, melynek ezen 1 millió kamat megfelel, 23 millió forint: csakugyan kívánatos, hogy ezen öszszegről valahol hivatalos említés tétessék. A conversió kérdésében pedig nem kívánom azt, hogy a minister ur kösse meg kezét abban az irányban, hogy az országgyűlésnek ezen néhány hónapjában ismertessen meg bennünket az ügynek minden legkisebb részletével, hanem igenis kívánom azt, hogy tegyen átalános, megnyugtató nyilatkozatot, hogy az ország legalább tájékozva legyen aziránt. Csatlakozom Lichtenstein t. képviselőtársam kéréséhez. Elnök: Átalánosságban az államadósságok letárgyaltatván, az egyes államadósságok tárgyalására térünk át. Molnár Aladár jegyző (olvas); Államadóssági járulék. Kiadás. Évi járulék folyó pénzértékbon 17.397,700 frt. Elnök: Megszavaztatik 17.397,700 frt. Molnár Aladár jegyző: Évi járulék ezüst pénzben 11.776,000 frt.
