Képviselőházi napló, 1875. II. kötet • 1875. november 22–deczember 6.
Ülésnapok - 1875-33
SS. országos ülés november 22. 187?>. 15 selő társamnak, hogy az nem állhat, miként minden szelvény Londonba fogna elmenni. Én például nem tudom, van-e bizonyos összeg kikötve, de kell lenni egy pár millió frtnyi szelvénynek Budapesten vagy Bécsben fizetendőnek és ezeknek nem lenne szabad Londonba vándorolni ; de viszont, azt mondom, hogy a mi sterlingben fizetendő: az fizethető r az ezüst és egyúttal az arany árkelet szerint. Én tehát egy határozatijavaslatot vagyok bátor a t. háznak ajánlani, melynél fogva kérem a t. házat, hogy a 7. és 8 czimet ujabb felvilágosítás végett a pénzügyi bizottsághoz áttenni méltóztassék. Elnök*. T ház! Az 1873. évi 33. törvényczikk alapján felvett 76 és fél milliónyi kölcsönre nézve, valamint ezen 76 és fél milliónyi kölcsönre nézve is, mely az 1874. 11. törvényczikk alapján vétetett fel, a pénzügyi bizottság előterjeszti javaslatait és pedig szükség lenne az első rovat szerint a kamatokra és törlesztésre szükséges ezüstnek beszerzési költsége fejében mindkét czimnél 5.140,800 frtot megszavaztatni. Ennek ellenében Madarász József képviselő ur a 7. és 8. czimet az általam említett beszerzési költséget illetőleg ujabb felvilágosítás végett a pénzügyi bizottsághoz kéri áttétetni. Simonyi Ernő: T. képviselőház ! Én csak pár szóval akarom Madarász József képviselőtársam határozati javaslatát támogatni, arra hiván fel a t. képviselőház figyelmét, hogy itt nem 1 millió 350,000 írtról van szó; hanem szó van arról is, hogy ha ezt a t. ház elfogadja minden ellenvetés nélkül: a vasúti garantia kamatjai szintén aranyban lesznek fizetendők, ez pedig újból néhány millió terheltetést fog maga után vonni; azért kérem a t. házat, méltóztassék ezen czimeket ujabb felvilágosítás adása végett a pénzügyi bizottsághoz utasítani. Széll Kálmán pénzügyminister: Én máihárom izben igyekeztem a kérdés felderítése és minden irányban való felvilágosítása czéljából előadni azon nézeteket, a melyekből kiindultam, midőn az illető összegekét javaslatba hoztam. Én azokat nem ismétlem ; de csak arra vagyok kénytelen reflectálni, mit a t. képviselő ur mondott, hogy itt esetleg nagyobb összegekről is lehet szó, mert a kamatbiztosítást is így kell fizetni. A t. ház most a kölcsönök kamatai és törlesztésére szavaz. Ez most a kérdés, a mint az a pénzügyi bizottság jelentése szerint föl van téve. Ezen kölcsönök után a kamatok és a törlesztés, a mint az minden további vizsgálat szüksége nélkül is be van bizonyítva, oly valuta szerint fizetendők, mint a hogy az ki van kötve. Miután pedig azok aranyvaluta szerint fizetendők: igy tehát az veendő fel. A vasúti garandát illetőleg azonban ez csak részben áll igy; mert némely vasútnál a prioritások igenis aranyra szólnak, de valamennyinél nem. Mindannyinál pedig, a hol ki van mondva, hogy ezen részvény, vagy elsőbbségi kötvény ennyi forintról, egyenlő ennyi markkal, vagy ennyi lívre sterlingről szól : ott a szerint kell fizetni; mert az tény s ahoz nem kell sem jogtudós, sem másnak bővebb felvilágosítása; mi köteleztük magunkat lívre sterlingekben fizetni, tehát ugy kell azokat fizetni és azon árfolyam szerint, a melyen beszerezhetjük. Ez a tény tehát tisztán igy áll. A mit Madarász képviselő ur mondott és ezt Simonyi Ernő képviselő ur a maga részéről is megerősíteni igyekezett: az nézetem szerint nem helyes okoskodás A t. képviselő ur azt, mondja, hogy ezen kötvényeknek egy bizonyos része után a kamatok szerződésszerüleg talán itt fizetendők s hogy azokkal hogy kell elbánnunk. Már nekünk minden kötvénynyel egyenlően kell elbánni ; mert minden kötvény egyenlő s az abban lefektetett kötelezettség is egyenlő. Tehát az a körülmény, melyet a t. képviselő ur felhozott: absolute nem lehet mérvadó; mert ha itt Budapesten fizettetik is, a szerződésben absolute semmi sincs e részben kikötve; nem is lehet kikötve, ezt tehát nem méltóztatott megkülönböztetni a a t. képviselő urnák. Egyrésze a kötvényeknek igaz, itt van Budapesten; ha az ezek után járó kamatokat már most más valuta szerint akarnánk kifizetni, mint a hogy Londonban fizettetnek a szelvények: egyszerűen az volna, a következése, hogy az illető hitelezők felpakkolnák a szelvényeiket, ós Londonban váltatnák be azokat. Igy áll a dolog. Ha az ember a tényeket nem akarja elismerni, akkor lehet abban kételkedni;" de ezen a téren a tények semmiféle okoskodást és deductiót nem engednek, oly annyira világos a tényállás. Azért kérem a t. házat: méltóztassék ezen kölcsönnél ép i\gy, mint a többinél a pénzügyi bizottság ajánlatát elfogadni. [Helyeslés.) Elnök: A kérdést akként kell feltennem, hogy a t. ház elfogadja-e a pénzügyi bizottság javaslatát a költségvetés ezen czíménél? Ha elfogadja : akkor Madarász József indítványa, a mely e tételt a pénzügyi bizottsághoz akarja visszautasítani, elesik. Ha a t. ház ezt jóváhagyni méltóztatik, akkor kérem a t. házat, hogy az 1873. XXXIII. t. ez. alapján felvett 7ő 1 | 2 milliónyi kölcsön czime alatt, s egyúttal talán szavazás alá lehetne bocsátani az egészet, (Helyeslés), — s igy tehát egészben 5.153,615 frtot a pénzügyi bizottság javaslata szerint méltóztatik-e megszavazni ? Á kik elfogadják, méltóztassanak felállani. (Megtörténik.) A pénzügyi bizottság javaslata elfogadtatván, Madarász képviselő ur indítványa elesik.
