Főrendiházi napló, 1884. II. kötet • 1885. szeptember 26–1886. június 26.

Ülésnapok - 1884-29_új

: xxix. ORS; járt az állam költségvetés előterjesztése alkalmával mutattassanak ki 1 Mert a mint azt Ghyczy Kálmán ő nagyméltósága a pénzügyi bizottságban megjegyezte, igy annyi különféle kisebb kölcsön gyűl Össze, hogy végre senki, főt magában a pénzügyministeriumban sem fogják tudni, hogy mennyi kölcsön és mennyi évi teher áll fenn különböző czímek alatt. Ismétlem tehát, óhajtandónak tartom, hogy a felhozottak figyelembe vételével, ha egyes ministeriumok külön kölcsönt szándékoznak kötni, ezek az államköltségvetés előterjesztése alkalmával kimutattassanak. A törvényjavaslatot különben átalánosságban elfogadom. Tisza Kálmán ministerel nök: Nagyméltóságú elnök ur, méltóságos főrendek! Mindenekelőtt, hogy illusiók ne támadjanak, meg kivánom jegyezni, hogy igenis, ezen javaslat elfogadása pénzügyileg előnyös az én meggyőződésem szerint is. De azon differentia a költségekben, melyet említeni méltóztatott, nem az idei költséggel [szemben áll, hanem azzal, mely a jövő évben lenne szükséges, ha az építés meg nem történnék. Ez nem alterálja egyébiránt az építkezésnek pénzügyi szempontból is czélszerű voltát, hanem csak a számszerű különbséget akartam rectificálni. A mi ő méltóságának másik észrevételét illeti, én a törvényhozás eddigi szabályait ugy ismerem, hogy minden oly építkezésről, mely külön kölcsön alapján eszközöltetik, külön törvény alkotandó. És ez talán praegnansabb kifejezésre juttatja a dolgot, ha minden külön építkezés külön megbírálható javaslattal terjesztetik elő. De hogy a költségvetés alkalmával minden ily építkezés előterjesztessék, erre nézve bátor vagyok megjegyezni azt, hogy ha már létező, positive fennálló budgettételek alapján lehet azon czélra külön törvény alapján fölvett kölcsön által építkezést eszközölni, ugy, hogy a budgettétel nem szaporittatik, de apad, vagy ha szaporittatik is, csak kis mértékben szaporodik: akkor, azt hiszem, sokkal czélszerűbb a mostani eljárás, mintsem hogy az ily elkerülhetlen építkezések egész összegökkel egy év költségvetését terheljék. Hozzáteszem azi, a mi különben az indokolásban benfoglaltatik, hogy ezen kölcsön felvétele, a ÍGOS ÜLÉS. 149 mi a pénzügyi rendtartás szempontjából okvetlen szükséges, a pénzügyminister előzetes hozzájárulásával történt. Azt hiszem tehát, hogy az eljárás módozatát hibáztatni nem lehet; arra pedig, míg a belügyministerium költségvetésének készítésére befolyást fogok gyakorolni, gondom lesz, hogy minden egyes kölcsön évi terhe a költségvetésben, mint külön tétel, ott legyen, hogy mindenki láthassa: mi az, a mi azon kölcsön törlesztésére fordittatik. Ezek folytán kérem a méltóságos főrendeket, méltóztassanak ezen törvényjavaslatot elfogadni. (Helyeslés.) Ghyczy Kálmán: Nagyméltóságú elnök ur, méltóságos főrendek! Én sem tartom az állani pénzügyei helyes kezelésének rendszerével megegyeztethetőnek, hogy az egyes ministeriumok saját kiadásaik fedezésére, habár újabb megállapodás szerint a pénzügyminister hozzájárulásával is, külön kölcsönöket vehessenek fel és azokat azután a törlesztési évek hosszú sora alatt a magok külön költségvetésüktől elkülönítve számolják el. Nem tekintve arra, hogy ebből idővel nagy confusio támadhat, ezen kölcsönök valóságos államadósságok; mert ugy törlesztésűk, mint kamatjaik, akár egy helyen, akár másutt, az állam pénztárából fizettetnek. És a rendes pénzügyi kezeléssel, véleményem szerint, csak az egyezik, hogy az állam minden adóssága egy helyen, a pénzügyminister által kezeltessék. Nem tartom azonban részemről czélszerűnek, hogy ezen magában nem jelentéktelen kérdés egy ilynemű törvényjavaslat előterjesztésénéi csak ugy mellesleg tárgyaltassék, minthogy az érdemleg tárgyalandó. Ennélfogva, ha előbb nem, ugy hiszem a jövő költségvetés tárgyalása erre alkalmat fog szolgáltatni. Azon észrevétel után, melyet tenni bátor voltam és azon gyakorlat szempontjából, mely eddig hasonló tárgyaknál követtetett, ez alkalommal átalánosságban a részletes tárgyalás alapjául elfogadom a törvényjavaslatot. Zichy Nándor gróf: Az előttem szóit méltóságos főrendi tagtársam véleményéhez csatlakozom, mert én is kívánatosnak tartom,