Főrendiházi napló, 1878. I. kötet • 1878. október 19–1880. márczius 20.

Ülésnapok - 1878-84

LXXXÍV. ORSZÁGOS ÜLÉS. 407 földek után, hanem a nemesi birtokok után is szedetik az egész országban. Nézetem szerint inkább az lett volna pártolható, hogy ezen terhek első sorban készpénzzel fedeztessenek, és csak a mennyiben ebből nem telnék, a hiányzó összeg fedeztetnék kölcsönnel, hogy az ország megfeleljen a maga kötelezettségének. Egyébiránt az egész kérdés, a mint előttem szólott t. barátom is mondta, az átalános budget-vitánál lett volna tárgyalandó, mert nem vagyok képes magamat megnyugtatni az iránt, hogy ez a budget bevételi és kiadási főösszegének arányára nem volna befolyással. Ha ezen 5°/

0-os kölcsön most megszavaztalak, annak kamatterhet az idei budgetbe be kell venni, és ha nem vétetik be, a budgetet nem lehet helyes alapokra fektetettnek tekinteni. Egyébiránt periculum in mora non est. A ministér ur maga constatálta, hogy az 1877. év óta történt újabb kibocsátások és a földtehermentesitési tartozások minden várakozást felülmúló növekedése évről évre változtatta az alakot. Minthogy tehát nem látom át, hogy miért ne várhatott volna a pénzügyminister ur ő nagyméltósága javaslatával a budgettárgyalásig, midőn alkalma nyilt volna talán plausibilissé tenni — a mint hiszem, hogy végre is plausibilissé lesz — hogy ezen terve helyes: nem fogadhatom el a törvényjavaslatot és kérem pénzügyminister ur ő nagyméltóságát, méltóztassék a törvényjavaslatot visszavonni és a kérdést bővebb megfontolás tárgyává tenni. Berényi Ferencz gr.: Nagymélt. elnök. mélt. főrendek! Az előttem szólottak eléggé indokolták és részletezték azon nézetöket, hogy a földtehermentesitési kötvények beváltásának szóban lévő módozata nem felel meg tulajdonképeni czéljának. Én csak arra óhajtom figyelmeztetni a mélt. főrendeket, hogy eltekintve azoktól, a mik már elmondattak, a legnagyobb nehézséget abban találom, hogy egy függő, lebegő adósságból állandó adósság képeztetnék, mely által azok irányában, a kik kárpótlandók, tökéletesen elég volna ugyan téve a kötelezettségnek, de mely az államra nézve határozottan állandó adósságot képezne és az államnak örökké kellene utána a kamatot fizetnie. Nem akarom soká fárasztani a mélt. főrendek türelmét, csak ezen körülményt kívántam constatálni, a melynél fogva én is azon véleményben vagyok, hogy e kérdés a budget-vita alkalmával volna tárgyalandó, akkor talán lehetne módot találni a nagymélt. minister urnak, hogy ezen aggodalmunkat, mely bizony nem ok nélkül támadt bennünk, eloszlassa. Szapáry Gyula gr. pénzügyminister: Nagymélt. elnök, mélt. főrendek! Csak röviden azt kívánom megjegyezni, hogy itt sem lappangó, sem új adósságról, sem függő adósságnak állandóvá átváltoztatásáról nincs szó. Nincs szó lappangó adósságról, mert hisz nyíltan be van vallva az adósság és az minden esetre kifejezést fog nyerni a költségvetésben. Hogy a mostani adósság függő adósság volna, azt nem ismerhetem el. Az igenis törlesztési adósság, mely egy másik állandó adóssággal cseréltetik föl. [Helyeslés.) Hogy ennek kamatját állandóan' fizetjük, azt szintén nem ismerhetem el, meri ha azon helyzetben leszünk, hogy a kötvényeket beválthatjuk, megszűnik a kamatfizetés. {Helyeslés.) Vécsey báró ő méltósága emiitett még egy körülményt, melyet szó nélkül nem hagyhatok, s ez az, hogy épen ezen tárgyalás győzi meg őt arról, hogy helyesebb lett volna ezen törvényjavaslatot a költségvetéssel együtt tárgyalni, és egyúttal kívánja, hogy ezen kölcsön kamatai kifejezést nyerjenek a költségvetési törvényjavaslatban, a mint bizonyos is, hogy abban kifejezést kell nyerniök. Méltóztassanak megengedni, ha ezen törvény nincs megszavazva, a kölcsön kamatainak nem lehet a költségvetésben kifejezést adni. Épen az a czélja tehát annak, hogy ezen törvényjavaslat előbb tárgyaltatik, hogy ha elragadtatik és törvényerőre emelkedik, a költségvetésben kifejezést nyerhessen. Ezek alapján kérem a mélt. főrendeket, méltóztassanak a törvényjavaslatot tárgyalni és elfogadni. (Helyeslés.) Elnök: Ha nincs, a ki szólni kivan, miután elnapolási indítvány tétetett, és az támogatva lett, szavazással kell dönteni, méltóztassanak tehát azok, a kik a törvényjavaslatot átaíánosságban a részletes vita alapjául elfogadják, ezt felállásukkal jelezni. {Megtörténik.) A több-