Főrendiházi napló, 1865. I. kötet • 1865. december 14–1868. deczember 9.

Ülésnapok - 1865-127

CXXVII. ORSZÁGOS ÜLÉS. 575 Ha a mélt. főrendek ugy vannak meggyőződve, hogy ezen kitétel által: „mindennemű községi" a felekezeti iskolák nem érintetnek, akkor valóban felette kívánatos a hitfelekezetek megnyugtatására ezt világosan kimondani a törvényben ; ha egyébiránt a mélt. főrendek ezt nem tartják annyira szükségesnek, akkor én legalább azon megnyugvást szeretném a kétes magyarázatok ellenében nyerni, hogy ő excellentiája a cultusminiszter határozottan kijelentené e házban, ugy a miként a bizottságban tévé, hogy e § alatt a felekezeti iskolákat nem érti. Ez által legalább fel lesz jegyezve a helyes értelem, miként, hogy a német perrendtartás eljárásából egy példát kölcsönözzek, bizonyos felhívási pereknél „zum ewigen Andenken" feljegyeznek. Ebbeli kérdésemet minden esetre fentartom magamnak, mire ő excellentiája meg fog jelenni. Tisza Lajos főispán : Méltóságos főrendek! {Szólott már!) Tartozom ő excellentiájának válaszszák mert azt hiszem, hogy félreértett, mivel én nem mondtam, hogy azért húzzák a dolgot, mert keresztül bocsátani nem akarják a törvényjavaslatot • s ha a többség ellen vád intéztetik, kötelességem, mint ezen többségnek ma egyik tagjának — mert sokszor a kisebbségben voltam — kifejeznem azt, hogy micsoda indokból vezéreltettem, mikor magam indokait mondtam, hogy én nem kivanom, hogy ott, hol az elvben nincs véleménykülönbség, csupán styláris módosítás végett halaszszuk a dolgot. Átalában kénytelen vagyok megjegyezni, hogy az nem ide tartozik, vajon a bizottság kebelében ki micsoda véleményben nyilatkozott: mert azzal, hogy a jelentést aláirta, ezt mindenki magáévá is tette, hódolva a többségnek. (Helyeslés.) És igy idézetek által senki sem fog magára, ha a halasztás czélszerütlenségéről meg van győződve, befolyást engedni. Cziráky János gr.: Nmélt. elnök i mélt. főrendek! (Szólott már!) Kérem alásan, személyes kérdésben interpelláltattam, jogom van tehát szintén felelni. Miután a mélt. úr kegyeskedett azt állítani, hogy csak styláris módosításokat foglal a bizottsági jelentés magában : arra akarom figyelmeztetni a mélt. főispán urat, hogy nem méltóztatott ezen nézetben lenni, midőn az ügy a bizottságban tárgy altatott, mert különben nem méltóztatott volna a dolog lényegére vonatkozó változtatást javallani. Egyébiránt eszem ágában sem volt ezzel pressiót gyakorolni akarni valakire, Elnök; Ugy hiszem, az ügy elegendőképen ki van már merítve, a személyes kérdések hasonlag el vannak enyésztetve, és igy szavazatra kerül -az ügy. Tomcsányi József főispán: Én voltam még a szólásra felírva, és sajnálom, hogy az ily dialógok által a szótól elesem. Egyébiránt csak azon esetben állok el attól, ha az utánam feljegyzettek is eláilanak. Ifj. Ráday Gedeon gr. jegyző: A többiek eláilanak. Tomcsányi József főispán: Ugy én is elállók. Elnök: Méltóztassanak tehát azok, kik a bizottság módositványát elfogadják, felkelni. (Megtörténik.) A többség a szerkezetet tartja meg. Cziráky János gr.: Nmélt. elnök! mélt. főrendek ! Midőn a vallás- és közoktatási miniszter úr ő excjához egy kérdést voltam bátor intézni, nem voltam szerencsés feleletet kapni, mert ő excja nem volt épen a teremben; hanem a belügyminiszter úr ő excja biztosított, hogy vissza fog jönni. (Zaj.) Azt tartom, a ház minden tagjának joga van a miniszterhez kérdést intézni, s annál inkább, miután épen erre a §-ra nézve azt határoztuk, hogy nem történik semmi változás, kényszerítve látom magamat kérdésemet ismételni, és o excját az iránt megkérdezni, hogyan érti a 116-ik §-nak azon kitételét: „mindennemű községi népoktatási intézet?" bele vannak-e értve a felekezeti iskolák is? Eötvös József b. vallási miniszter: Midőn a discussio megkezdődött, kötelességemnek tartottam nézeteimet előadni, éa világosan kimondottam, hogy a felekezeteknek az iskolára való befolyása azoknak tökéletes autonóm rendelkezési joga az iskolák igazgatására, szervezésére, a tankönyvek megválasztására világosan ki van fejezve a 11-dik §-ban; ennek szükséges következése minden törvényhozási hermeneutika szerint az. hogy későbbi §§-ok mást nem rendelhetnek el, mint a mi az előbbiekben ki van mondva. A későbbi szakasz tehát a felekezeteknek az iskolára való azon hatáskörét, melyet azoknak a 11-dik §. ád, nem szoríthatja többé meg. Lipthay Béla b.: Kénytelen vagyok, mélt. főrendek, óvásomat nyilvánítani Cziráky gróf úr ö excellentiájának felszólalása ellen, mert a házszabályok értelmében a ház határozatai ellen semminemű utólagos felszólalást vagy ellenmondást nem fogadhat el. (Helyeslés.) Ha pedig interpellatiókép tette nyilatkozatát, akkor ugyancsak a házszabályok értelmében legalább 48 órával előbb Írásban kellett volna beadnia iuterpellátióját; (Helyeslés, zaj) de most ezen felszólalásának helye nem volt. Cziráky János gr.: Mikor van felszólalásnak helye, mikor nincs ? azt az elnök és a ház többsége szokta elhatározni. Egyes tag azt íegfölebb csak indítványozhatja. Én a discussio folya-