Nógrád, 1990. január (46. évfolyam, 1-26. szám)
1990-01-10 / 8. szám
1990. JANUÁR 10., SZERDA 3 t A NÓGRÁD legyen pártoktól független néplap! . Lesipuskás módjára várja a forradalmi helyzetet a bolsevik típusú párt Kettős interjú az elleniek két markáns egyéniségével Most már legyen elég A rendőri statisztika - biztos készül - bizonyíthatja, hogy egy évtized alatt Salgótarjánban az IBUSZ és a Centrum Áruház közötti gyalogosátjárón baleset következtében hányán sérültek meg, nehezen írem le, hányán haltak meg. Nincs statisztikai adat arról - ezt a környéken dolgozók sem mérték fel — naponta hányszor az a bizonyos „hajszál" ment meg embereket, idegeket borzoló fékcsikorgatás, majd ezt követően fenyegetés, hozzátartozó emlegetése - gúnyos kacaj. Ismétlem naponta visszatérő. És mégis a helyzet változatlan - nincs rendőr, nincs jelzőlámpa és legfőképpen közlekedési kultúra.. Lelép a gyalogos, féktávolságen belül gyorsít a lóerővel haladó a gyalogosátkelőhöz közeledvén. A helyzet változatlan. Leírják, megállapítják, visszatérnek, szemlét tartanak, a szemlét végzőket szemlézik, a 07-et pedig hívják a környék irodáiból. Gyűjtöttünk erre, gyűjtöttünk arra, s közben elfeledkeztünk önmagunkról, biztonságunkról. Legyen rend Salgótarján belvárosának közlekedésében, ha kell hívjunk más megyékből szakembereket, mérjék fel hol kell lámpa. És erre gyűjtsünk, ha nincs pénz a felépítésére. Vagy csak a statisztikát kellene megnézni. Ka. A Romhónyi Építési Kerá- miagyar R-IIT. gyáregységében nagyméretű falburkoló lapokat állítanak elő a modern gépsorokon. A hazai piacon kívül nyugati országokba szállítják a csempét. Visszapillantó panorámatükör A gépkocsivezetőknek régi panaszuk, hogy a visszapillantó tükörből hátrafelé tekintve — az oldaltükrök ellenére — bal és jobb oldalt egv-egy „vak" térrész, van. s emiatt már sok baleset történt. Egy osztrák vállalat most három, egymással csuklós pánttal összekapcsolt állítható tükörből álló visszapillantó tükröt hozott forgalomba. Azonkívül, hogy ez a tükörrendszer feleslegessé teszi az oldaltükröket, a holt tereket is megszünteti. Az is előnye, hogy a vezető a mögötte levő pályát anélkül tekintheti át, hogv az előtte levő útszakaszról el kellene fordítania a pillantását. A tükör üvege szilánk nélkül törik. így baleset esetén nem , okoz sérülés:.. Alig vitatható, hagy az ellenzéki pártok két legmarkánsabb képviselője, a Szabad Demokraták Szövetségle és a Magyar Demokrata Fórum. Az elmúlt időszakban ncmegyszor nyiltan szembekerült egymással a két párt (vezérkara)- Gondoljunk csak például a népszavazás előtti nyilatkozatháborúra. Vajon, ho-gyan látják egymást, egyáltalán, hogyan élik meg a politikát Nógrád megyében? — erre kerestük a választ. BILECZ ENDRE Balassagyarmaton él, középiskolai tanár. A Magvar Demokrata Fórum Országos Választmányának a tagja. Mellesleg a Ring című független hetilap főszerkesztője. — Az elmúlt negyven év megyénkben is tele volj ellentmondásokkal. Saját bőrünkön tapasztaljuk most a következményeket. — Nógrád megye negyven éve a pártállam és a létező szocializmus különleges áldásai! élvezi. A negyvenéves fejlődés ellentmondásai végül odavezettek, hogy a megye nehézipara pillanatokon belül több ezer munkanélkülivel számolhat. A hagyományos mezőgazdaságot erőszakkal szétrombolták. a tsz-ek fele veszteséges. Ne feledjük azt sem, hogv a megye értelmiségét a kommunista párt igyekezett szellemileg sakkban tartani, minden értelmiségtől elvárták ' a hivatalos, vonalas gondolkodást. Étről tátin u legtöbbet dr. Samu István tudna mondani. —' Mára az MSZP lemondott vezető szerepéről, nem gondolja, hogy ma már más szelek fújnak? ‘ — Mi azzal a ‘kommunista logikával, amelyet megértettünk, alapvetően szembekerültünk- Ugyanakkor azt tapasztaljuk, hogy ez a logika az MSZMP utódpártjainál (értsd: új MSZMP és MSZP) ma is érvényesül. A vezető szerepről véglegesen lemondtak, mármint formálisan. Ezzel szemben a gyakorlatban semmiféle érdemi változást nem tapasztalunk. Nem vesszük észre, hogy bármiféle változás állt volna be. Nem látjuk azt a törekvést, hogy a különböző tulajdonformáknak esély- egyenlőséget adnának. Nem látjuk azt sem, hogy az utódpártok komolyan törekednének a kedvezőtlen ne- hézipaii szerkezet gyors, alapvető átalakítására. — Eddig meg azt hangoztatták, hogy az volt a baj, beleszólt a gazdasági döntésekbe az MSZMP. — Erre az a válaszunk, hogv az apparátusok a kommunista párt volt tagjaiból, vagy aktív tagjaiból állnak ma is. Tehát ma is ők uralják a gazdasági terepet. — Ön szerint a megye nyilvánossága változott az elmúlt cgy-két évbon? — Nagyon keveset változott a nyilvánosság a megyében. Az alakuló demokratikus mozgalmakat a megyei lap alig-alig mutathatta be. Szinte változatlanul lolvt a NÓGRÁD-ban a gazdasági sikerpropaganda. Példának hozom fel, hogy 1989 decemberében a iap minden kiitiika nélkül lehozta, miszerint Salgótarján nehéziparának legnagyobb résKe nyereséges. Mi lesz, ha az újságolvasók visszakérdeznek. hogy akkor miért várható csak a megyeszékhelyen több ezer munkanélküli. Nem kaptunk választ arra sem, máit akar a megye kezdeni a Nógrádból kijáró több tízezer dolgozóval, akiknek egy része máris munkanél- kCiliiként kerül vissza a cserháti falvakba- Miért nem akar az MSZP beleegyezni abba, hogy a NÓGRÁD pároktól független lap legven? — Az. hogy pártoktól függetlenül, a népfront jelszava. Mi a véleménye a Hazafias Népfrontról? — Nem értem, mit akar a népfrbnt képviselni a demokratikus többpártrendszer körülményei között. Netán a régi pártállam érdekében mozgósítja a párton- kívülieket? Miiért nem akar az MSZP. a szakszervezet és a népfront a megye nyilvánossága előtt elszámolni a vagyonával? Miért nem adják vissza égés:/, vagyonukat a magyar államnak, a magyar népnek? Hiszen vagyonukat a nép pénzéből szerezték. Néhány szólamon kívül nem történt semmi. — Miért ilyen bizalmatlanak? — Erre megint kérdéssel válaszolok. Komolyan gondolták. hogy néhány általános szólam után hinni fogunk azoknak, akik vastaps kiset étében juttatták be Grósz Káio’yt az MSZMP XIV. kongresszusára? Remélem, nem hiszik, hogy elfogadjuk azt a tanácselnököt (helyettest), akit '89 őszén ejtő- ernyőztetett a gyarmati pártbizottság. A kérdésekből számomra egyetlen válasz következik: Nógrád megyében a demokratikus pártoknak nincs tárgyal-nivalójuk az MSZMP utódpártjaival, s az MSZMP által létrehozott ál társadalmi szervezetekkel. — Ha az ellenzéki pártok kerülnek hatalomra, ők érvényesítik a párt(ok) vezető szerepét? Ugyanúgy, mint a régi MSZMP? Egypárti diktatúra helyébe többpárti diktatúra lép? — A Nógrád megyei ellenzéki pártok közös álláspontja. hogy a megyének önállóbbnak kell lennie az eddigieknél. Az SZDSZ és az MDF is nagy súlyt helyez a helyi önkormányzatok megerősítésére, mert ezek az esetek többségében jelképesek voltak. Ehhez semmiféle pártnak a vezető szerepére nincsen szükség. A demokratikus pártok nem akarják vezetni Nógrád megyét- A megyét a nép által választott önkormányzatnak kell vezetni! Ezeknek a pártoknak politikai szerepük van es akit beválasztanak, az a népakaratot fogja képviselni. Nekünk az a feladatunk, hogy programokat dolgozzunk ki erre. — Bármilyen suép programok is lesznek, ettől önmagában nem gyógyul meg az ország, a megye. —- A program csak a lehetőségeket vázolja fel. önmagában valóban nem elég. Nógrád megyének létérdeke, hogy támogatást kapjon a gazdasági szei kezet átalakításához. a foglalkoztatás megoldásához. Ezt képviselni fogjuk az országos fórumokon is. Ennek érdekében elkerülhetetlennek tartjuk a működő nyugati töke bevonását. Mi. ebben megpróbálunk segíteni. Természetesen ezt nem zárt részvény- társaságok formájában képzeljük el, s nem a régi gazdasági elit privilégiuma lese. — Ezzel szervesen összefügg a szellemi élet reformja. Ön szerint hogyan? — Egyik legfőbb eszköze az iskola. Követeljük, hogy az iskolák kerüljenek az önkormányzatok kezelésébe. Az oktatásban sincs szükség megvei pártivá nyitásra, és erőteljes tanácsi irányításra sem. Vissza kell állítani az iskolák régi társadalmi önkormányzatát, az iskolaszékek rendszerét- Lehetőséget kell adni az egyházaknak is, hogy a közoktatásban és az erkölcsi nevelésben részt vegyenek. — Visszatérve a NÖGRÁD- ra, ném áll fefin a veszély, hogy egy párt helyett több párt ül a nyakunkra? — Mint említettem. a megyei nyilvánosságot azonnal át kell alakítani. Még egyszer, határozottan az áz álláspontunk, hogy a NÓGRÁD legyen pártok fölött álló és pártoktól független néplap, amelyik a. megye társadalmi pi oblémáival, valóságos gondjaival foglalkozik. A pártok nem kívánják felügyelni a NÓGRÁD-ot. Maximum annyit kérünk, hegy az elgondolásainkat közzétehet ük az újságban. Mi nem kívánjuk manipulálni a szerkesztőséget, s minden ilyen törekvést elutasítunk. — Mi változik azáltal, hogy eddig az MSZMP ült a hatalmas pártházakban, ezután pedig az új pártok foglalják el a helyüket? — A demokratSkus pártok Nógrád megyében nem követelnek maguknak költség- vetési támogatást és székhazakat. Valahogy megoldjuk a működésünket. Reméljük, hogy a későbbiekben is így lesz.' Nem óhajtunk állampártié válni, az egykori MSZMP mintájára. ■& DR SAMU ISTVÁNT nem szükséges különösképpen bemutatni. Legenda övezte alakját mar' a régi pártállamban is. Hosszú ideig el- meoi vosként dolgozott Gyarmaton az országos hírű szakember. Nézetei miatt sok hátránya - származott, mégis vállalta a másképp gondolkodó nem éppen könnyű szerepét. Most nyugdíjasként, az SZDSZ -gyarmati szervezetének egyik motorja. — Hogyan szernbasiilt régen a nyilvánossággal? — Emlékszem, a hatvanas években a NÓGRÁD akkori főszerkesztőjével, Gotvár Gyulával beszélgettem- Felvetettem neki, hogy miért van tele a lap dicsekvésekkel. az eredmények kiemelésével, dics himnuszok zengésével. Pedig elég sok gond, visszásság létezett már akkor is. A hibák kiküszöböléséhez sok vitára, kritikus megjegyzésre letit volna szükség, ö azt a válását adta, nekik az a feladatuk, ők azt az irányt követik, amelyet, kijelöltek nekik. Nem szabad felvetni problémákat, mert az a vezetők tekintélyét is kockára teheti. Az derült ki a beszélgetésből, hogy a NÓGRÁD a megyei pártbizottság udvari lapja. \ —- A párt vezető szerepe mindenhol érvényesült? — A párttagok, a párttitkárok abban a kötelességtudatban éltek, hogv nekik kell vezetni a népet. A párt vezető szerepét állandóan erősíteni kell — gondolták. Nyilvánvaló, a pártdikt^tú- ra erősítéséről volt szó. Ugyanaz érvényesült, a Kádár-korszakban, ami Sztálin idejében volt. Ugyanaz, más megfogalmazásban. Fokozni kellett a diktatúrát, a terrort. Ennek egy árnyaltabb, ravaszabb megfogalmazása a párt vezető szerepe. Kritizálni nem lehetett. — Mégis voltak, akik kritizáltak, ön is kritizált. Hogyan, milyen retorziókat alkalmazott a hatatom? — Nálunk is megindult a párt vezető szerepét kritizáló tevékenység,, létrejött a sz-amizdatirodalom. Akik ezzel a tendenciával érintkezésbe kerültek, azokat személy szei int is bántalmazta, megbélyegezte a hatalom. Hogy milyen retorziókat alkalmaztak. az attól függött, melyik kategóriába soroltak be az embereket. Ebbe a titokzatos kategóriába ke- í ü.it Nógrád megyében a többi között Somogyi János és én is. Számtalan változata volt a retorziónak. — A múlt bevallása nélkül nem lehet igaizi megújulás. Az MSZ(M)P Nógrád megyében megtette esd? — Eddig nincs olyan benyomásunk, hogy az MSZP, vagy az MSZMP (különösen) Nógrád megyében, őszintén és mélyen szántó- an kritizálta volna a múltját. Például.’ amikor a salgótarjáni sortűzrőtt megjelent egy cikk a NÓGRÁD-ban, azzal a címmel, hogy Salgótarján legtragikusabb napja, és megírásában részt vett a megyei munkásmozgalmi múzeum apparátusa is, azt itták, körülbelül negyven halott volt mindössze. Holott már akkor is tudta mindenki. hogy a legyilkoltak száma meghaladta a százat. Jellemző, kívülálló derítette fel az igazságot. Kérdezem: a munkásmozgalmi múzeum hatalmas apparátusa. hatalmas költségvetésével ezt nem tudta felderíteni? Ha a bűncselekmény áldozatainak szántát titkolják, úgy érzi az MSZMP, hogy a bűnök nagysága is mérsékelhető? — Ma is manipulálják az embereket? — A múltkor Salgótarjánban sétáltam, s az utcán látok egv plakátot a múlt évi szavazással . kapcsolatban. Ez a következő propagandát tartalmazta: Nincs szükség népszavazásra, mert a kisnyugdíjasoknak nincs pénzük lakbérre, élelemre, tüzelőre, ugyanakkor ilyen sokat kell költeni népszavazásra. Hát ez a népszavazás körülbelül lakosonként egy fél deoi pálinka árába került. Az egyszerű ember, aki nem számol utána, beveszi ezt a hamis propagandát- Fél deci pálinka árából fizeti ki talán a tüzelőjét? Persze, a tét nagy volt, s, mint kiderülik. a nép azt akarja, szűnjön meg a párt vezető szerepe, számoljon el a párt vagyonával, oszlassák fel a párt seregét, a munkásőrséget. Negyvenöt évnyi agymosás után is így szavazott a nép. — A megyében nemigen hangzott el. hogy az MSZP és ak MSZMP elhatárolja magát a bolsevik típusú pártoktól. Mi a véleménye erről? — Így van. Lényeges kérdés ez, amely nem kerülhető meg. Minden bolsevik típusú párt által vezetett úgynevezett szocialista országban szükségszerű volt, ami történt és ez azonos gyökérre vezethető vissza. Ez alól egyetlen szocialista ország sem kivétel. Szovjetunió kinevelte Sztálinját, Kambodasa Pol-Potját, Kína Mao.ját, Észak Korea Kim ír Szenjét, Jugoszlávia Titó- ját és a népi demokráciák kis Sztálinjai is kiépítették hatalmukat. Mindenhol a forradalmi terrort gyakorolták. A bolsevik eszmének az a lényege, hogy a szocializmus és a kommunizmus megvalósítása érdekében a hatalmat meg kell ragadni, meg kell tartani. Mégpedig akkor, amikor elérkezett az objektív forradalmi helyzet. Amikor ez az idő eljön, a hatalom erőszakos megszerzése jogos, szükséges, erkölcsös. A megtartása ugyancsak a szocialista erkölcsből fakad. Láttuk, hogy mi lett az eredménye. Végeredményben az emberiség történetében sokkal több embert követelt ez az eszme, sokkal nagyobb népirtás következett, mint a hitleri fa-, sizmusban. — Ebben Rákosinak cs bandájának milyen szeri p jutott? Sokan órájuk vezetik vissza a bajok eredetét, de ez a kép hamis. A bajok fő oka a bolsevik típusú pártban keresendő. Addig, amíg , az, MSZP és az MSZMP nem számolt le azzal a frázissal, hogv visz- sza a lenini útra, addig nem lehet bízni bennük. A hatalom megszerzésében Lenin utasítása azt jelenti, hogy egv bolsevik típusú párt. lesipuskás módjára mindig várja az objektív forradalmi helyzetet és akcióba lép, amikor ez bekövetkezik. Aki pedig ennek az útjába áll, annak nincs irgalom. Az irgalmatlan fellépés pedig nem bűn, hanem erkölcsös cselekedet. Nevezzük végre nevén Lenin téveszméit. Egy demokrácia kebelén melengetni egy olyan pártot, azzal koalícióba lépni, amely a demokráciát bármelyik »pillanatban felrobbanthatja, rendkívül veszélyes, felelőtlen dolog. Hogyan lehet támogatni egy ilyen pártot? Ennyire nem bízik a* MSZP-ben, az MSZMP-ben? — Én, mint elmeorvos az ép agyat egy problémamegoldó rendszernek tekintem, amely, ha egészséges, egv felvetett problémát elfogult- ságmenfesen, önérdektől mentesen, objektiven képes feldolgozni. Bízom abban, hogy egy kommunista, bármennyire elvakult volt. bármennyire is élt a múltban, és bűnöket is elkövetett, mégis képes reálisan visz- szatekinteni, felmérni a jelenlegi helyzetet, s őszintén áttér a demokratikus elvekhez. Egy ilyen kommunista megbízható támasza lehet a demokráciának. Én ebben rendületlenül hiszek! Aki erre nem képes, az beteg, vagy olyan állapotban van már az egész személyisége, mint a vírussal fertőzött komputer. Létezik-e ellentét az SZDSZ és az MDF között? — Bármennyire lényeges vagy kevésbé lényeges viták zajlanak le az MDF és az SZDSZ országos vezetősége között, itt Nógrád megyében a két szervezet egymást testvéri módon támogatva, lényegében azonos programot követ. Adám Tamás >