Kelet-Magyarország, 1989. október (46. évfolyam, 232-258. szám)
1989-10-21 / 250. szám
1989. október 21. 5 H•étvégi Interjú Születési helye: Lakitelek, lakodalmi sátor A Magyar Demokrata Fórum útja A Magyar Demokrata Fórum két évvel ezelőtt konfliktusos társadalmi-politikai erőtérben jött létre —nem,,hatósági” logika szerint. Az egypártrendszer végjelenetében fontos szerephez jutott. Most, a többpártrendszer keretei között ezen a hétvégén rendezi második országos gyűlését. Az egypólusú hatalmi struktúra még gyanakvással vegyes félelemmel fogadta, alul is értékelte, de aztán leült vele egy asztalhoz előbb ismerkedni, később tárgyalni. Néha egyes dolgokban egyetértve váltak el, más kérdésekben viszont mindkét fél makacs maradt. A humán értelmiségi szellemi koalícióból párttá fejlődő MDF mára partner lett. Hol társa, hol ellenfele volt az MSZMP- nek és az lesz — bizonyára — az MSZP-nek is. Az országos gyűlés kapcsán Hamvas László, az MDF megyei elnökségének tagja válaszolt kérdéseinkre. 1987. szeptember 27. Lakitelek — 1989. október 20—21—22... Az MDF pályafutásának milyen jelentős állomásait emíítené? — Egy lakodalmi sátorban született a Magyar Demokrata Fórum, amikor is a magyar szellemi élet másfél-száz tagja baráti eszmecserére gyűlt össze Lakiteleken. Az ott rögzített nyilatkozatban fogalmazták meg az alapvető célokat. Akkor legfontosabbnak a közmegegyezés új kereteinek kialakítását tartották. Ennek szellemében kezdődött el a Jurta-korszak is. Sorskérdéseinkről tartottak ott tanácskozást. Az érdeklődés óriási volt. A pártállam reagálása: tiltás, megfélemlítés. 1988. szeptember 3-án alakult meg hivatalosan szervezetünk. Már októbertől megindult a helyi csoportok létrehozása. Tömegdemonstrációk, nyilatkozatok, tiltakozások jelzik politikai jelenlétét, súlyát az MDF-nek. Lakiteleken alakult meg az öt fős szabolcsi szervezőbizottság is. November 12-én már megyegyűlést tartottunk — három szervezetünk, több mint 250 tagunk nevében. Mikor gyarapodtak a legtöbb taggal? — Az 1988. őszétől ez év tavaszáig terjedő időszakban. Tizenhárom- ezer tagot, 220 szervezetet tudhattunk megpnkénak. A megyében az eredmény: 500 tag, 11 szervezet. 1989. márciusában hívtuk össze az első országos gyűlést, mely megalkotta az alapszabályt, megválasztotta a mozgalom vezetőit. — A cél, mely ezt a sok embert összehozta, felemelő volt: „...a jövőre tekintve, felelőséggünk tudatában teremtsünk független magyar mozgalmat a megmaradásért, a demokráciáért, a nemzeti kibontakozásért, közös sorsunk és helyzetünk javításáért.” ■5^ Mit sikerült elérniük itt a megyében? Ezzel vívtak-e ki valamiféle országos rangot a megyei MDF szervezetnek? — A kép sokszínű, de ami közös; mindenhol tisztáztuk viszonyunkat a helyi politikával, kikövetelve a politizálás jogát. Életrehívtuk a közbátorságot, cselekvő erővé változtattuk a lelkekben szunnyadó vágyakat. Van. ahol a politizálás fő iránya az önállósodás, az elszakadás (Nyírbátor, Újkenéz, Geszteréd), másutt a keresztény értékek terjesztése (Vásárosnamény), a környezetvédelem (Tiszavasvá- ri), az emberarcú falukép kialakítása, (Máriapócs, Baktalórántháza), „almaháború”, a termelők érdekeinek képviselete (Kisvárda), a helyi hatalmasságok kontrolljának megteremtése (Nyírmada, Vaja, Levelek), az új típusú közéleti fórum létrehozása (Porcsal- ma, Nagykálló, Dombrád,) az MDF piacok működtetése (Balkány), a folyamatos, tényszerű politizálás (Nyíregyháza, Mátészalka, Kisvárda). — Sajnos, van tennivalónk. A megyei alávetettség, a belső gyarmatosítás, a növekvő megélhetési gondok nagy tömeggel vittek bennünket az utcára május 27-én Nyíregyházán, vagy az 56-os forradalom hőseinek temetésén. Jelentős szervezetnek számítunk. A létszámrangsorban egyike vagyunk az első öt megyének. Érdekes, pedig azt hittük, hogy „lefojtott” megye vagyunk. Sok szervezetünk jelent meg kistelepüléseken. Nagy a szórványtagság aránya is — ezek nem kis nehézségeket okoznak. íié A megalakulásba' felelős demokratikus mozgalomként, független társadalmi szervezetként indultak, de sem ellenzékinek, sem kormánypártinak nem tartották magukat. Hogyan határozza meg ma önmagát az MDF? megyénkben — Nem ideológiai vagy világnézeti mozgalomként indultunk. Vállaltuk, hogy olyan gyűjtőpárt leszünk, mely tagságának politikai beállítottsága igen széles terjedelmű. Jól megférnek egymás mellett a demokratikus népi-nemzeti hagyományok, a nemzeti liberális és kereszténydemokrata eszmék, a környezetvédők, a helyi autonómiát hangsúlyozók. Minden olyan törekvést átfogtunk, mely szemben állt az államszocializmussal. Ma, a reményekkel és aggodalmakkal teli korszakban, a gyors változások közepette az MDF demokratikus nemzeti középpárt. Kicsit szokatlan meghatározás. Mitől középpárt? Nincs fölösleges hangsúlya a „nemzeti” jelzőnek? —A középpártiság azt jelenti, hogy továbbra sem vagyunk sem ideológiai, sem osztálypárt. Elhatároljuk magunkat a baloldali kommunista és szociáldemokrata jellegű ideológiától és a kollektivizmustól, de idegen tőlünk a soviniszta, az emberi egyenlőséget tagadó jobboldaliság is. — Az említett jelzőnek fontos szerepe van, mert az MDF-nek a világ bármely pontján élő magyar tagja lehet, mint ahogy vannak is szervezeteink Szlovákiában, az USA-ban. A határszomszédságból adódóan mi Kárpátalján igyekszünk befolyást szerezni. % Beszéltünk tagságról, országos gyűlésről. Bele lehet-e „gyömöszölni” az MDF-et alá és fölérendeltségbe? Mi jellemzi inkább a szervezetet: hierarchia és centralizált vezetés, vagy demokratikus önigazgatás? — Kezdettől fogva alulról építkezünk. A mozgalom alapja a teljesen autonóm helyi szervezet. A demokratikus centralizmust — természetesen — elvetjük. Politikai munkánkat az országos és helyi elnökségek irányítják, ezek tevékenységét a választmány ellenőrzi. Legfelsőbb szerv az országos gyűlés. Az MDF programja az egyes ember szabadság- vágyára, méltóságérzetére épít. helyi politizálással akarja megteremteni a demokrácia feltételeit. ^ Ez a laza „hálós” szerkezet nem jelent egyben problémákat? — De igen, hiszen másfajta politizálási gyakorlatba „csöppentünk” bele. Az információ-áramlást, a szervezetek kapcsolattartását bizony a szervezeti felépítésünk megnehezíti. Hogy ezen túljussunk, létrehozzuk a megyei egyeztető tanácsot. Mindenkinek, de főként a kisebb csoportoknak kellenek a fogódzók. Milyen módszerek, technikák, eszközök vannak egy demokratikus nemzeti középpárt fegyvertárában? — Fegyverről szó sincs, sőt még csak nem is az öklünket, hanem a fejünket emeljük fel! Az MDF elsőként lépett fel mint magát törvényesnek tartp ’ ellenzéki mozgalom, azóta ezt el is ismertette. Mindig törvényes eszközökkel kívántunk és akarunk is küzdeni. Elvetjük a politikai harc erőszakos és szélsőséges módszereit. ■Né Ha már itt tartunk, mi a véleménye az utcai politizálásról? — Én úgy gondolom, hogy a politikai prulariz- mus gyermekbetegsége ez. Vannak a politizálásnak egyéb színterei is, mint az „utcai begőzöltség”. Sohasem voltam híve az improvizatív, rögtönző politikacsinálásnak. A politika tudatos, hosszan tartó folyamat, melynek legfőbb lényege: a kompromisszum. * Ez vezette a nemzeti Kerekasztal,megállapodásait aláíró MDF kezét is? Általában milyennek ítéli szervezete kompromisz- szumkészségét, koalíciós hajlamát? — Az említett tárgyalásokon is az az alapelv vezette képviselőinket, hogy mindenkinek meg kell mérettetnie magát a tömegek előtt, majd csak utána jöhetnek a koalíciók. Előre be nem látható célokért az MDF nem akar elkötelezettséget vállalni. Elkapkodott, később méltatlan szövetségeket nem fogunk kötni. Nem elég felfedni, bírálni, a némzetépítést is kell vállalni — azonnal. A háromoldalú konzultációk után is maradtak nyitott kérdések, de amiben lehetett, meg kellett állapodni, hogy már másnap meg lehessen építeni azokat a társadalomba. — A volt sztálinista diktatúra romhalmaz, ez azonban kevés. Kellenek pillérek, kell híd, mely a nemzetet egységbe foglalja. "Hé Májusban megalakult a nyíregyházi Ellenzéki Kerekasztal. Itt helyben is szétrebbenő, majd újra összekapcsolódó, pillanatnyi szövetségkötés jellemzi Önöket?. — Az MDF, a FIDESZ, SZDSZ, Kisgazdapárt, és az azóta ötödik tagként csatlakozó Néppárt két irányban kezdte meg közös fellépését. Egységes párbeszédet folytatott az MSZMP-vel, ugyanakkor szükség- szerű belső egyeztetések, szövetségkötések de szétválások, egyet nem értések is voltak. Az egyetértések itt sem jelentettek végleges elkötelezettséget, inkább taktikai kapcsolódásokként értelmezhetők. Első közös akciónk az ez évi március 15-i megemlékezés volt, de október 23. ünneplését is közösnek terveztük. 3)£A véleményeltérések minden politikai csoportosulást végigkísérnek. Kezelésük módja adalék a szerveződés megismeréséhez. Hogyan van ez az MDF-ben? — Ezek állandó jellemzők. A kisebbiségi véleményeket tiszteletben tartjuk, nem söpörjük le rögtön, hiszen cs- Jk idő és türelem kérdése, hogy többségivé válnak-e zagy elhalnak. % A nyilvánosság minden szervezet esetében rendkívül fontos. Szétszórt szervezetekkel rendelkeznek, így ez Önöknek méginkább jelentős. Vannak-e terveik saját lap indítására? — Október 21 -én jelenik meg az első, október 26- án a második próbaszáma lapunknak, a Magyar Fórumnak. November 10-én 16 oldallal jelentkezik. Egyelőre hetilap, majd napilap lesz. Időszakos kiadványt mi is tervezünk. Amíg ezek nem válnak rendszeressé, addig igénybe vesszük a helyi lehetőségeket. Mostmár a Kelet-Magyarországgal sincsenek gondjaink... Mi az országos gyűlés, legfőbb feladata? — Gazdasági program kidolgozása, elfogadása, mely átöleli a teljes népgazdaságot. Ezzel már túl is lépünk a szellemi mozgalom keretein. Vannak saját' szakértőink, akik ezt a programot előkészítették, gondozták. Rövidített választási programot is elfogunk fogadni, és döntünk az új alapszabályról. Egyébként saját kidolgozott elképzeléseink vannak a társadalmi élet minden szférájára, az oktatásügytől a szociálpolitikáig. Választunk elnököt is szervezetünk élére és önálló köztársasági elnököt jelölünk — Für Lajos személyében. Mi lesz a végleges program elfogadás után? — Meg kell csinálni a megyei adaptációt. Konkrét megyei választási programot készítünk, hiszen minden választókörzetben önálló jelöltet fogunk állítani. Sürget az idő, a megyei program elkészítését novemberre terveztük. Hol és hány résztvevővel rendezik az országos gyűlést? — A Marx Károly Közgazdaságtudományi Egyetemen 650 szavazati jogú MDF tag között, megyei szervezetünket 35 küldött képviseli. Lesznek tanácskozási jogú résztvevők és vendégek is. Várunk nyugat-európai szimpatizán párti képviselőket is, kereszténydemokratákat, néppártbélieket, demokratapártiakat. Budapesti MDF tagoknál leszünk elszállásolva. ■5té Mibe kerül ez az esemény és egyáltalán miből gazdálkodnak? — Az országos gyűlés a bérleti díjakkal és a sajtótermék megjelenésével együtt 400 ezer forintba kerül. Egyetlen fillért sem kérünk és nem is fogadunk el az állami költségvetésből. Két anyagi forrásunk van: a tagdíj és az adományok.-— A szó szoros értelmében zsebből,—sajátból — , politizálunk. íjé Köszönöm a válaszait. Szőke Judit ...a morális és erkölcsi válság eredendője a gazdaság. Ott, ahol a munka elértéktelenedése, a fizikai és szellemi tevékenység devalválódása jóval megelőzte a forint számos leértékelését, az inflációt, ott, abban a társadalomban sajátos életfilozófia alakul ki. A rendőrségi sajtótájékoztatók rendszeresen arról számolnak be, hogy a bűnözések száma növekvő és mi is tapasztaljuk, hogy romlás van környezetünkben. Nem múlhat el úgy nap, hogy betörésekről, rablásokról, erőszakról, élet elleni cselekményekről ne hallanánk és ne olvasnánk. És akkor hol vannak még a csip-csup apróügyek a tolvajlások, a szédelgések, az átejtések, a becsapások? Visszatérve a sajátos életfilozófiára, jó ismerősöm így decsekedett: „Elemeltem két kilogramm zománcfestéket. Fizetéskiegészítés, természetbeni juttatás. Ma mindenki úgy boldogul, ahogy tud. Én harminc évi meló után havi 5600-at keresek. Csak a lakásrezsim 2500, emellett enni és ruházkodni kell. így aztán amit a szemem meglát, azt a kezem nem hagyja ott. Nincs igazam? Megmondom őszintén a kérdést követően álszemérmesen és közömbösséget mímelve hallgattam. Mert mit mondhattam volna? Legyek én az a világion nagy erkölcscsősz, aki kinyilatkozik: Ne lopj! Avagy kezdjem el hosszan magyarázni, hogy ma egy doboz festék, holnap már egy konténerrel és a lejtőn nincs megállás. Apelláljak a lelkiismeretre, arra, hogy lett légyen bármilyen a politikai, gazdasági helyzet a legfőbb érték mindenkor az ember és az emberben a tisztesség, a becsületesség, a feddhetetlenség. Szavak. Lejáratott és megviselt igék, amelyeket sem az ismerősöm és még nagyon sokan nem vesznek komolyan. Az erkölcsi normák által felállított tilalomfák ledőlnek, hogy csak 5600 forint a fizetés, magas a lakbér, drága az élelem és nincs megspórolt pénz, nem telik új cipőre, nadrágra, zakóra. De mégis. Rászánom magam és kimondom, legyen az embernek tartása, jelleme. Mert minden elveszthető és minden pótolható, ami anyagi, de ha már a becsület is elveszett, azt visszaszerezni nemigen lehet. És nincs olyan társadalom, nincs olyan kis és nagy életközösség, ahol a tolvajlás, az erőszak, a garázdaság és minden más embertől idegen megnyilvánulás bocsánatos bűn, netán talán dicsőség lenne. Vegyük talán a legendákat, a betyár históriákat. Rózsa Sándort, Savanyú Jóskát, Sobri Jóskát inkább félte és elítélte, mintsem tisztelte a köznép, még akkor is, ha a szegényt nem bántották (a legendák szerint). Tehát vannak az ilyen-olyan lopások, szakzsargon szerint tulajdon elleni vétségek. Működnek a társadalmi tulajdon vámszedői és állítják, hogy ők csak a kereskedelmi, vállalati, dz üzemi, az állami gazdasági, a termelőszövetkezeti, vagy intézményi készleteket rabolják. Mondják, az állampolgár nem károsul. Tényleg nem? Vajon nem az állampolgár megkárosítása-e, ha a tolvaj a művelődési házakból elviszi a magnetofont, a videót, a rádiót? Még az olyan cselekedet is állampolgárkárosító, hogy a közterületekre kirakott padok egy részét valakik ellopták. Hát mire üljenek a buszra váró idősek, betegek, gyerekek? Ezek után kimondhatom, hogy a tolvajok sokasága nemcsak azért lop, mert alacsony a fizetése, nehéz a megélhetése. Lopnak az emberek mindenféle indíttatásból. Mi kell hát ahhoz, hogy itt ebben az országban tízmillió magyar felemelt fővel, tiszta lelkiismerettel és tiszta kézzel járjon? Vallom, hogy mindenekelőtt az erkölcsi válság eredőjét, a gazdálkodást kell rendbehozni. Legyen értéke a munkának és ne lehessen hivatkozási alap sem a kevés fizetés, sem az alacsony nyugdíj. Ha ez a dolog rendeződik, legyen erős és kemény a törvény, még két kilogramm festék esetében is. Aztán nevelni kell az embereket. Kapjon rangot, teret a jóra intő szó, tudjon az igehírdető mire hivatkozni. Addig is, amíg ez megtörténhet, amíg a gazdasági, politikai, társadalmi ügyeink normálisan rendeződnek — ki-ki vegyen erőt magán, legyen józan és türelmes, ne lopjon, ne kövessen el bűnt. Seres Ernő || Keleti a itiagyarorszaB hétvégi melléklete —