Észak-Magyarország, 1996. október (52. évfolyam, 229-254. szám)
1996-10-22 / 247. szám
2 ÉSZAK-Magyarország Országban - Világban 1996. Október 22., Kedd Parlamenti Mozaik • Dávid Ibolya (MDFi napirend előtt úgy vélte: ennek elburjánzásáért felelősség terheli a miniszterelnökót, akinek joga volt kiválasztani például az APV Rt. vezetőit. A képviselő szennt a „szocialista lápvilágban” már nem lehet egy-két ember kirúgásával rendet tenni, s ha a kormányfő komolyan tenni akar a tiszta közéletért, neki magának kellene távoznia posztjáról. Az ellenzék támogatta a vitát kiváltó felszólalást, többen úgy ítélték meg: Dávid Ibolya nem a Toesik-ügyről beszélt, hanem a gazdaság és a politika összefonódásáról. • Németh Zsolt (Fidesz) azt vetette fel: a ratifikációs csomagban miért látták el külön magyarázattal a magyar-román alapszerződést. Ez szerinte a szerződés alapvető pontjait értelmezi át. így a román fél szerint az anyanyelv nyilvános használata nem vonatkozik a köz- igazgatási hatóságokkal való kapcsolattartásra, a kisebbségi cikkelyek pedig nem teremthetnek újabb jogigényeket az eddigiekhez képest. Az FKGP és az MDF képviselője csatlakozott a felszólaláshoz, s javasolták, hogy a parlament ne ratifikálja az-alapszerződést. • A képviselői összeférhetetlenségről szóló törvényjavaslat általános vitájában Bauer Tamás (SZDSZ) elmondta, a gazdasági összeférhetetlenség kérdését két részre bontják. A párt szerint nem kívánatos, hogy az állami tulajdonú cégek vezetői egyben parlamenti képviselők is lehessenek. A magánszférával szemben azonban elnézőbb lenne az SZDSZ. Míg az állami vállalatoknál vezető pozíciót betöltő parlamenti képviselőkre azonnal kiterjedne az összeférhetetlenség, addig a magánszféra türelmi időt kapna. Sepsey Tamás (MDF) emlékeztetett: az SZDSZ az ÁPV Rt. felügyelőbizottságába a párt vezetéséhez közel álló személyeket delegált. Torgyán József (FKGP) szemforgatásnak minősítette Bauer Tamás felszólalását. Szerinte ugyanis az MSZP az állami vállalatokban, az SZDSZ pedig a magánszférában megszerzett hadállásait védi. Bauer Tamás válaszában leszögezte, hogy az SZDSZ két éve kormányzó párt, de egyetlen képviselője sem tölt be pozíciót állami többségű vállalatnál. Az MDF-fel - a korábbi ciklusban - nem ez volt a helyzet. Bihari Mihály (MSZP) szerint igazi megoldást a képviselői összeférhetetlenség ügyében az jelentene, ha a Tisztelt Házban főállású képviselők ülnének. Főszerkesztő: Görömbölyi László Szerkesztők: Bánhegyi Gábor, Csörnök Mariann Rovatvezetők: Bujdos Attila (társadalompolitika), Marczin Eszter (gazdaság), Filip Gabriella (kultúra) Szerkesztőség: 3527 Miskolc. Bajcsy-Zsilinszky u. 15. Postacím: 3501 Miskolc PL: 351. Telefonok: központ: 341-611, titkárság: (fax is) 341 -888, 341 -630. Rovatok: társadalompolitikai: 341 -894, gazdasági: 341-601, kulturális: 411-275, sport: 341-700, fotó: 341-611/207, levelezési: 341-866. Regionális szerkesztőségek: Szikszó, Kálvin tér 25., tel/fax: (46) 396-174. Sátoraljaújhely, Dózsa György út 12., tel/fax: (47) 321-926. Budapesti szerkesztőség: Inform Stúdió Budapest (ISB), 1054 Budapest V„ Báthory u. 7. III. em. 8. Telefon: 111-4475,269-5706 Szerkesztőségvezető: Dombrovszky Ádám Hírügynökségek: Magyar Távirati Iroda (MTI) Associated Press (AP) Kiadja az Észak-Magyarország Lapkiadó Kft. 3527 Miskolc, Bajcsy-Zsilinszky u. 15. Felelős kiadó: Thomas Koch és Faragó Lajos Ügyvezető igazgatók: Bényeiné Kiss Éva, Boros Sándor, Fábryné Mészáros Katalin, Thomas Koch Postacím: 3501 Miskolc, PL: 178. Telefon: 341-817,411-276. Telefax: 341-817. Hirdetési csoportvezető: Kolozsi Judit Telefon/Fax: 411-425, Telefon: 341-611/223 Hirdetésfelvétel: 3532 Miskolc, Széchenyi u. 15-17. Telefon: 341-893. Az áruspéldányokat terjeszti az Észak-Magyarország Lapkiadó Kft. Felelős: Romvári Attila Telefon: (46) 412-162 Az előfizetők részére terjeszti az Inform Stúdió Kft., 4031 Debrecen, Balmazújvárosi út 11. (06-52) 413-101. Felelős vezető: Drágossy Richárd ügyvezető igazgató Előfizethető az Inform Stúdió Kft. hírlapkézbesítőinél, a kiadóban és a regionális szerkesztőségekben, postautalványon vagy átutalással az Inform Stúdió Kft. Postabank Rt.-nél vezetett 11993001-02302322-00070003 bankszámlaszámra, valamint megrendelhető a kiadó címén. Az előfizetés díja egy hónapra 465 fórint, negyedévre 1370 forint, fél évre 2700 forint, egy évre 5100 forint. A lap példányonkénti ára hétfő és csütörtök között, valamint szombaton 22,00 forint, a pénteki lapszám 24,50 forint. Index: 25 655. ISSN 01334)357. Nyomás: Inform Stúdió Kft., 4002 Debrecen, Balmazújvárosi út 11. Telefon: (52) 413-101. Meg nem rendelt kéziratokat nem örzünk meg és nem küldünk vissza! Ügyfélszolgálati telefonszámunk üzenetrögzítővel: 06-80/411-276 A HÍVÁS A MEGYÉBŐL INGYENES! Terjesztési panaszaival hívja az alábbi telefonszámokat: Miskolc (46)412-542 Kazincbarcika (48) 317-157 Szikszó (46)396-174 Sárospatak (47) 311-340 Tiszaújváros (49) 349-025 Ezeken a számokon szombaton is tartunk ügyeletet! Szót fogadtunk igazságérzetünknek Interjú Göncz Árpád államfővel a forradalom 40. évfordulóján Császár Tibor, Frank Róbert Budapest (MTI) - Az 1956-os forradalom jelentős mértékben megváltoztatta a nemzetközi közvéleményben Magyarországról kialakult képet; a négy évtizede történtek napjainkban is hazánk legitimációját adják a világban. Többek között ezt hangsúlyozta a forradalom 40. évfordulója alkalmából adott interjújában Göncz Árpád köz- társasági elnök, akit a forradalomban vállalt szerepéért 1957- ben életfogytiglani szabadság- vesztésre ítéltek, s 1963-ban amnesztiával szabadult. □ Milyen célok vezérelték 40 évvel ezelőtt a diktatúra ellen fellépőket? Miként teremtődhetett nemzeti egység - ha csak oly rövid időre is? • A nemzeti egység nem azokban a hetekben jött létre, de akkor nyilvánult meg elemi erővel. Ez az egység valójában már jóval előbb megteremtődött! Mégpedig az 1948-től 1956-ig tartó időszakban, a totális diktatúra, a totális terror és a totális félelem miatt. Ez a rendszer megfosztotta az országot a szabadságtól, és a szabadság furcsa jószág, mert akkor vesz róla tudomást az ember, ha hiányzik. Ha van, olyan, mint a levegő: nem veszed észre, hogy mélyeket lélegezel, de ha nem kapsz levegőt, azt azonnal észre veszed... Magyarországon a nemzeti egység a düh egysége, a tagadás, a „nem” egysége volt. Ugyanakkor nyilvánvaló, hogy volt ideológiai töltete is, de ez megítélésem szerint legnagyobbrészt a szocializmus megjavíthatóságának hitén belül maradt. Erre utal az akkori jelszó, a „földet vissza nem adunk, gyárat vissza nem adunk”, erre vall az, hogy a munkástanácsok természetes mozdulattal vették át társadalmasításra a termelőeszközöket, magától értetődőnek tartották, hogy azok a dolgozók közösségeié legyenek, tehát az államosítást társadalmasítás követte. Az elvek megfogalmazását már a forradalom kirobbanása után Bibó István végezte el. De a kibontakozási javaslata lényegében ezeket az elemeket tartalmazta, és - merem állítani - akkor 90-95 százalékos társadalmi támogatás övezte. Tudom, hogy a forradalom leverésével hatalomra került rezsim milyen mértékben vélte veszélyesnek a szellemi működését, hiszen többek közt magam is emiatt ültem börtönben. A forradalom alapélmény □ Az Ön partnerei, az európai és a világpolitikát meghatározó államok vezetői most hogyan ítélik meg országuk akkori szerepét az események alakulásában? • Énül friss élményeim is vannak. Finnországi és belgiumi látogatásom idején is fölmerült, hogy számukra, akik ott most vezető politikusok, 1956 alapélményt jelentett és a hangulata épen megmaradt bennük. Érdekes módon a forradalom pátoszát ezek a beszélgetések világosabban és épebben tükrözték, mint sok itthoni megemlékezés. Ami nálunk indulatokkal, értelmezésekkel tei'helt, az külföldön nem az. Ahhoz azonban, hogy megérthessük a Nyugat akkori magatartását, egy kicsit vissza kell lépnünk az időben. A második világháború végére hazánkról a szövetségesekben már egy kis hullarabló ország képe élt. Ezt még feketébbre színezte az Auschwitz krematóriumaiban elhamvasztott száz és százezer magyar állampolgár holttestének füstje. Két, a szövetségesek ellen megvívott és elvesztett háború után az ország képe - azt hiszem - nem is lehetett volna sötétebb a győztesek szemében... Magyarországot tehát nem is olyan nehéz szívvel kihúzták a nyugati népek névsorából, átsorolták a szovjet érdekkörbe. És jött 1950, a Rákosi- rendszer terrorja, s kívülről nézve ez is az ország egészét kompromittálta. A sematikus kommunistaképbe Nagy Imre, az ország miniszterelnöke semmiképpen sem illett bele. Kétségbeesetten kerestek valakit, akit szembe lehet állítani vele és nem kommunista. Kivetítették a vágyaikat, és olyan reményeket keltettek Magyarországon, amelyeknek nem volt valós alapGöncz Árpád államfő juk. De nem így reagált a világ közvéleménye! Itt gyerekek és fiatalok mentek ki az utcára és a közvélemény szinte egységesen állt a forradalom oldalára. A magyarság- kép egyik pillanatról a másikra átalakult. S ez a kép a forradalom leverése után, sőt épp annak következtében megmaradt és máig is Magyarország legitimációját jelenti a világban. Tisztában kell lennünk vele, hogy az ország mai súlya, nemzetközi tekintélye javarészt 1956-ból eredeztethető. □ A külföld rokonszenve ellenére magára maradt a forradalom. Miért? • Magyarországot akkor vasfüggöny választotta el a Nyugattól. A vasfüggöny résein át látható képünk természetesen egyszínű vörös volt. Mi a Nyugatot szintén e résen át láttuk, és sokan az amerikai felszabadítókat várták... Ez persze naivitás volt, hiszen nem voltak tisztában azzal, hogy az 56-os forradalom kirobbanása előtt nem sokkal jött létre a katonai patthelyzet a két szuperhatalom között. Roppant valószínűtlen volt, hogy ezt a patthelyzetet veszélyeztetni fogják. Ezek az összefüggések persze csak most, a levéltárakban már vizsgálható dokumentumok alapján váltak világossá. Ezzel - akkor - a Nagy Imre kormány aligha volt tisztában, noha nyilván érezte, hogy a magyar semlegesség megvalósulása valószínűtlen. Ausztria semlegességét más körülmények között hagyták jóvá a nagyhatalmak. A forradalom fiatal jellege □ A 45-50 év alattiaknak nincs, nem is lehet tudatosan megélt élmények alapján kialakult képük 56- ról. Ön szerint elégséges és hiteles információ birtokában vannak-e ahhoz, hogy október 23-át ne csak egy munkaszüneti napként tiszteljék? • Nincsenek, nem is lehetnek. Hiszen csak most jutottunk el odáig, hogy többé-kevésbé valamennyi levéltárban szabadon kutathatók az 56 történetére vonatkozó dokumentumok. Ami pedig az itthoni kollektív tudatot illeti: ne feledjük, hogy amikor a forradalmat leverték, az első kabinet forradalmi munkásparaszt kormánynak nevezte magát, tehát az első Kádár-kormányzat a forradalomból merítette a legitimációját. Csak azután, fokozatosan alakult át a minősítés októberi sajnálatos eseményekké, tragikus eseményekké, majd ellenforradalommá, az imperialista hatalmak cselszövésévé, a reakció aknamunkájává. Őszintén beszélni nem lehetett a történtekről, gyakorlatilag 30 évig hazudtak nekünk. A Grósz-kormány idején kerültek sorra először a féligazságok, ám a féligazság esetenként rosszabb, mint a teljes hazugság, mert bosszantó módon vannak valós elemei, de a lényeget elmaszatolja. Mondhatjuk azt is, hogy 56 története a torkán akadt a társadalomnak. Ezt fájdalmas kollektív emlékezetkiesés követte, otthon sem mertek beszélni az emberek, féltek megmondani, talán végiggondolni is az igazat. Mert a bőrükre ment. Egyszóval: 56 története menthetetlenül elnémult, s kimondatlanságában előbb- utóbb el is torzult. De biztos vagyok benne, hogy a mai középgenerációhoz tartozó, vagy fiatal magyar és külföldi kutatók, történészek, akik számára 56-nak már nincs érzelmi és indulati töltése, sokkal hitelesebb képet adnak a forradalomról, mint akár én most, ebben a beszélgetésben, hiszen bennem is sok olyan emlékkép tolul fel, amitől akár elkönnyezhetném magam, mert a torkomat szorongatja. Vannak történelmi kataklizmák, amelyek nagyon hosszú, sőt örökéletűek. S ilyen 56 is. Az a benyomásom, hogy 1956 emléke akkor marad meg, ha a forradalom fiatal jellegét sikerül megőriznünk. Nagykátán láttam, hogy ezt a romantikát fel lehet támasztani: a szabadságharc tápióbicskei csatájában elesett és ott eltemetett huszonöt 48-as katona, köztük egy 17 éves hadnagy és egy 19 éves kapitány emlékét a mai gyerekek magukénak vallják, s a hadnagyot gyerekhősüknek választották. Sírjukat minden évben megkoszorúzzák és ők tartják rendben. A hiteles kép formálódik □ A kutatások, publikációk sokasága ellenére ma sincs mindenki számára elfogadható és elismert képünk 1956-ról. Amíg ez hiányzik, addig talán nem is tudunk viták, feszültségek nélkül ünnepelni? • Hát nehezen, mert annyiféle 1956 él bennünk, ahányan voltunk. Változatlanul állítom, hogy nem mi csináltunk 56-ot. 56 csinált bennünket. 56-ot pedig - furcsa módon - a sztálinizmus, Rákosi és Gerő hazugságai és gazságai. Mi csak szót fogadtunk az igazságérzetünknek. Mindenesetre a hiteles kép már formálódik. A legújabb kori magyar történelemkutatásnak a legaktívabb és talán legerősebb része az 56-os kutatóintézet kitűnő munkája. Tehát lassan - utólag - megszerkeszthetjük a forradalom épületének a pontos tervrajzát, ami akkor nem volt átlátható. □ Ez a hiteles kép vajon magában foglalja majd az ország egészét? • Ma már sorra jelennek meg a forráskiadványok a vidéki városok 1956-os történéseiről, s ez fontos is, hiszen - ha jól tudom - egyes városokban, például Szegeden, hamarabb indult a forradalmi mozgalom, mint a fővárosban. A bányászvárosok is korán felkeltek. A falu persze lassabban mozdult, de a falvak voltak, amelyek Budapestet mindvégig eltartották, élelmezték. Tehát a forradalom valójában az egész országot átszőtte. S azt sem feledhetjük, hogy a bukás után vidéken a megtorlás, a vizsgálatok szigora, hasonlíthatatlanul súlyosabb volt, mint a Fő utcában. Önmaga irányítja sorsát □ Ötvenhat forgószele sokakat elsodort hazulról, az itthon maradottak viszont ezt felróják nekik. Eldönthető, melyik volt a helyes magatartás? • Erről általánosságban az a véleményem, hogy van néhány olyan ok, ami miatt el kell vagy el szabad menni az országból. Mindenekelőtt: egy embernek egy élete van. Ha az élete van veszélyben, akkor kötelessége megmenteni. Ha a becsülete, vagy ittléte miatt más élete, becsülete van veszélyeben, akkor megint csak köteles távozni. Ha pedig az agyában annyi tudást hordoz, amennyi egy Nobel-díjra elegendő, de Magyarországon nincs műszer, háttér ahhoz, hogy a No- bel-díjat meg is tudja alapozni, akkor az emberiség érdekében köteles kimenni. A fennmaradó esetekre azt mondom, hogy nem illik távozni csak azért, mert az ország nehéz helyzetben van... Akkor itthon maradni illik. S még valamit: ha már elment valaki, nem illik hazafelé megfellebbezhetetlen tanácsokat és ítéleteket kiabálnia. U Mi az a legkisebb közös többszörös, amelyet az egész nemzetnek magáénak kell - kellene - vallania? • Mindenekelőtt talán az, hogy a félelemnek és terrornak van egy foka, amit már nem lehet és nem szabad némán eltűrni. A másik tanulság: egy országot az önrendelkezésétől megfosztani nem szabad és nem is tanácsos, mert azt képtelenség elviselni. Ami pedig a forradalom fő célját illeti: 56 nemcsak legitimálta az országot, de ha késve is, sikerült visszaszereznünk a szuverenitásunkat, s ezt a negyven évvel ezelőtti októbernek köszönhetjük. És a nép egyértelműen bebizonyította, hogy önmaga sorsát kritikus helyzetben irányítani képes. S ez a képességünk más helyzetben, más körülmények között újra megnyilvánulhat. Eilati halasztás Jeruzsálem (MTI) - Bizonytalan időre elhalasztják az Eilatban és Tábában folyó izraeli-palesztin hivatalos tárgyalások újabb megbeszélését, amelyet hétfőn tartottak volna Eilat vörös-tengeri fürdőhelyen. A hebroni csapatkivonásról azonban tovább folynak a nem hivatalos megbeszélések. Az izraeli rádió közlése szerint a döntés akkor született, amikor a tárgyalófelek tudatára ébredték, hogy a Hebronból való részleges izraeli kivonulás komolyabb problémákat vet fel az ottani polgári lakosság szempontjából, mint azt eredetileg gondolták. Az ENSZ evakuál Kigali (MTI) - Az ENSZ megkezdte alkalmazottainak kimenekítését Zaire keleti részéből, ahol fegyveres összetűzések robbantak ki a za- ire-i hadsereg és a tuszi népcsoporthoz tartozó banyamulengék között. A harcok Uvira város környékén folynak a banyamulengékkel, akik Ruandából települtek be Zaire keleti részébe, még XVIII. század végén. A segélyszervezetek alkalmazottai szerint a banyamulengék ellenőrzik az Uvirából Bukavu tartományi székhelyre vezető út egy szakaszát. Piszkos pénzek Brüsszel (MTI) - Az amerikai demokrata párt pénzt fogadott el egy kubai származású kábítószer-kereskedőtől - tudta meg a Newsweek című nemzetközi hírmagazin. Jorge Cabrerát tavaly novemberben A1 Gore alelnök személyesen vacsoráztatta meg a Fehér Házban, majd két héttel később letartóztatták, mert mintegy 2700 kilónyi kokaint próbált az USA-ba juttatni- Jóllehet a párt illetékesei azt hangoztatják, hogy nem tudták, mivel foglalkozik Cabrera, választási célra immár aligha használhatják fel a kétségkívül piszkos pénznek számító, 20 ezer dolláros adományt.-Röviden __= • PÁRIZS - Franciaország vasárnap leszögezte: nem tartja Boszniában jövőre a nemzetközi béketeremtő erőhöz (IFOR) tartozó csapa' tait, ha az Egyesült Államok kivonja onnan a maga katonáit. • HELSINKI - A finn választók vasárnap egyértelmű többségben a kormányzó nagykoalíció képviselőit juttatták be az Európai Unió parlamentjében P’innország számára biztosított 16 képviselői helyre. • MOSZKVA - Alekszandr Ruckoj egykori orosz alelnököt kormányzóvá választották a hét végén a Kurszki megyében. . • TASKENT - A török ajkú népek államainak vezető képviselői csúcstalálkozót kezdtek hétfőn Üzbegisztán fővárosában, Taskentben. • MANILA - A Fülöp-szigeteki bevándorlási hatóságok hétfőn megakadályozták, hogy Jósé Ramos- Horta, az idei Nobel-békedíj egy1*1 kitüntetettje a szigetország terüle- téré lépjen. • MOSZKVA - Moszkva változatlanul a csecsen válság tárgyalásos rendezésére törekszik, viszont vitán felül áll ennek kapcsán Oros:z" ország területi egységének sérthetetlensége. Ezt Viktor Csernomm' gyin kormányfő közölte az oros nemzetbiztonsági tanács hétion ülésén, amelyen bemutatta a mu héten leváltott Alekszandr Lebegy utódját, Ivan Ribkint. • ÚJDELHI - A négynapos szakadatlan esőzést követő árada már 228 halálos áldozatot követe az indiai Andhra Prades államba > s az eltűntek száma is megközeh a kétszázat. , . • LONDON - A brit külső kiderítés (MI6) későbbi magyar fem® két képzett ki az 1956-os krr<l_ lom előtt robbanószerek és loíegy^ verek kezelésére - ez derül ki aZ°'. ból az újabb kutatásokból, ame|y , részletei hamarosan nyilvános got kapnak Londonban. , a • DZSABALUSZ SZIRAJ megbuktatott afgán kormány szóvivője hétfőn bejelentette, hí*, kudarcba fulladtak a tájiba kezdett tűzszüneti tárgyalások-