Észak-Magyarország, 1994. március (50. évfolyam, 50-76. szám)
1994-03-26 / 72. szám
II ÉM-hétvég mmmmmmmmmm ............... mm AZ ÉM interjúja M árcius 26., Szombat „Össznemzeti programot” Bujdos Attila Budapest (ÉM) - A Nemzeti Demokrata Szövetség programja szerint a gazdaságnak mindenképpen forráshoz keil jutnia. Ezért a párt azt ígéri, hogy hatalomra kerülve azonnal tárgyalásokat kezdene az ország külföldi adósságáról - mondta a többi között Bíró Zoltán, az NDSZ társelnöke, akit pártja választási elképzeléseiről kérdeztünk.- Önök a Nemzeti Demokrata Szövetség kampánynyitó-kül- döttgyűlésén a centrumpolitika megvalósítása mellett szálltak síkra. Mit értenek ezen ?- Megalakulásunk pillanatától, 1991-től a nemzeti centrum létrejöttének szükségességét fogalmaztuk meg. Természetesen magunkat is úgy jelöltük meg, mint e centrum részét. A Nemzeti Demokrata Szövetség minden szélsőségtől elhatárolódik, viszont mindenkivel hajlandó együttműködni, aki a program fő irányában közel áll hozzá, azaz valóban nemzeti elkötelezettségű, a demokrácia kiteljesítése irányába igyekszik vinni az országot, s figyelemmel van a szociális szempontra.- Az NDSZ programjában melyek azok a sarkalatos pontok, amelyek alapján a választók is nemzeti centrumerőnek láthatják Önöket?- Például igen erőteljes gazdaságpolitikai programunk pontjai jól jelzik, hogy mit értünk a gazdaságpolitikában nemzeti érdeken; mondjuk a külföldi adósságaink kezelésének merőben más módját, mint ahogy ez eddig történt. Politikai-diplomáciai tárgyalásokat kell kezdeni annak érdekében, hogy az államadósság csökkenthető legyen. Meg kell szabadítani az országot ettől a szörnyű forrás- kivonástól, ami az egész rendszerváltást és a gazdaságot sújtja. Nem lehet a gazdaságot megmozdítani, nem lehet belső piacot teremteni úgy, hogy az adórendszerrel a munkavállalót, a fogyasztót, illetve a termelőt és a munkáltatót is ellehetetlenítjük. Az embereknek nincs módjuk és lehetőségük a fejlesztésre, a beruházásra és nem is érdekeltek benne. Hiszen ha beteszik a pénzüket a bankba, a kamattal többet nyernek, mint bármilyen beruházással. Ezért szerintünk mindenképpen hozzá kell nyúlni az adórendszerhez és a hitelpolitikához.- Vannak, akik óvnák az országot attól, hogy a külföldi adósságok elengedéséről tárgyaljunk, mert ez megrendíthetné a pozícióinkat külföldön...- Nem attól kell félni, hogy Magyarország tárgyalásokat kezd, hanem attól, hogy ha ez így folytatódik, ha tovább halmozódik ez az adósság, azzal előbb-utóbb olyan terheket rakunk a mai és a következő nemzedékek vállai- ra, amekkorát nem tudnak elviselni és amelyik veszélyezteti a társadalmi békét, a rendszerváltozás demokratikus jellegét. Ide források kellenek és a források egyik részét képezik az államadósságokkal kapcsolatos különféle kedvezmények. Lengyelország és Bulgária példája nem igazolja, hogy ez járhatatlan út.- Vajon nem. teszi-e ez túlságosan ingataggá az NDSZ gazdasági elképzeléseit, hogy bizonytalan forrásokra alapoznak? Vagy talán folytattak már megbeszéléseket arról, hogy van-e hajlandóság külföldön a magyar adósságok elengedéséről tárgyalni? Bíró Zoltán- Elsősorban szakemberek körében puhatolóztunk.. Még a Világbankhoz közelálló személyek közül is sokan amellett vannak, hogy ez az adósságkezelés - Magyarország esetében sem - nem mehet így tovább.- Az Önök programja alapján ténykedő kormányzat munkájának mikorra érződne a hatása?- Nem lehet csodákat, lehet ellenben fokozatos javulást ígérni, aminek a hatása körülbelül két éven belül érezhető. A munkanélküliséget az iparban, a mezőgazdaságban és a szolgáltatásban jó lépésekkel meggyőződésünk szerint két év alatt tíz százalék alá lehet csökkentem. -Ezek a jó lépések mennyire járnának állami beavatkozással?- Minden országnak lehetnek olyan részei, amelyek bizonyos történelmi időszakban nagyon nehéz helyzetbe kerülnek. Ilyenkor a demokrácia keretei között is a legtermészetesebb az állami beavatkozás. Olyan arányú munkanélküliség esetén, mint amilyen mondjuk az ózdi, borsodnádasdi, nyugaton azonnal állami intervenció történik. Ezt kikeriilhetetlennek tartom az ország bizonyos részeiben. -Az állami beavatkozás a jelenlegi ipari-mezőgazdasági szerkezet konzerválására, vagy az átalakítására vonatkozna?- A mi programunk szerint az átalakításra. De nem megfontolatlanul gyors, hanem szerves átalakításra. Több időt kell hagyni a történelemnek és az embernek arra, hogy feldolgozhassa ezeket a folyamatokat.- A pártok programjában számos azonos vonás fedezhető fel. így például az NDSZ konszenzuson nyugvó politikát hirdet, akárcsak az MSZP. Kétkamarás parlamentet sürgetnek, akárcsak mondjuk a Független Kisgazdapárt és még sorolhatnám. Vajon nem fenyeget-e emiatt az a veszély, hogy a választók nem is annyira programok között, hanem személyes szimpátiák alapján mérik majd a voksaikat?- Ezt nagyon valószínűnek tartom. Nyilvánvaló, hogy a választókjelentős része nem programokra fog szavazni, mivel nem fog programokat olvasgatni. Az egyéni választókerületekben a személyes szimpátia meghatározó lesz.-Hogyan ítéli meg az NDSZ választási esélyeit?- Komoly politikus nem jósolgat ebben a helyzetben, mert még nagyon sok minden megtörténhet a választásokig. Én azt mondom: be fogunk kerülni a parlamentbe.- Elképzelhetőnek tart-e olyan konstellációt, amelyben Önök kormánytényezővé válhatnak? —Ha a következő parlamentben legalább nyolc-tíz párt lesz, a 6-8 százalékkal a képviselőházba jutott erők kihagyhatatlanok lesznek akár egy kormánykoalíciós tárgyalás, akár egy valamilyen fokú ellenzéki összefogás során. Azt gondolom tehát, hogy az NDSZ lehet kormányzati tényező, de nem törekszünk erre. A cél az, hogy bent legyünk a parlamentben és ennek révén érvényesítem tudjuk a politikánkat.- Egy olyan kabinet, amelyhez Önöknek esetleg köze lenne, milyen politikai értékeket tartana magára nézve kötelezőnek?- Mindenképpen olyan kormánynak keÜene lennie, amelyik nemzeti elkötelezettségű, magában foglalja azokat az erőket, amelyek a nemzeti identitás és a modernizáció összekapcsolásából állítják össze a programjukat. Az országnak az válna a hasznára, ha a következő kormány minél több jó képességű embert tudna mozgósítani, ezért a kabinetnek a demokratikus és nemzetileg elkötelezett erőket jobb és baloldalról valamiképpen össze kell fogni.-A programjuk alapján kiknek a szavazataira számítanak?- A magyar társadalom ma meglehetősen struktúrálatlan. A különféle réteg-érdekek nagy mértékben egybe esnek; egy alkalmazott értelmiségi érdekei e pillanatban lényegesen semmiképpen sem különböznek mondjuk egy ipari munkásétól. Hiszen minden oldalon arra várnak, hogy a gazdaság megmozduljon, legyen kereslet és piac, termelés és munkaalkalom. Erre kell programot készíteni. Nem véletlen tehát, hogy Magyarországon nem rétegpártok jöttek létre. Minden párt a társadalom egészéhez próbál fordulni. Az NDSZ is összenemzeti programot próbál kínálni. MIÉP: „Törvényes rendet!” Bujdos Attila Miskolc (ÉM) - A többség támogatását élvező, törvényes rendet akarunk, ami mindenki számára megadja a kellő védelmet minden olyan esetben, ha az állampolgár nyugalmát és építő munkáját valaki kívülről, vagy belülről veszélyezteti. Ezt Csurka jst- ván, a Magyar Igazság és Elet Pártja társelnöke jelentette ki, amikor a MIÉP választási elképzeléseiről nyilatkozott.- Ön egy nagygyűlésen arról beszélt, hogy a Magyar Igazság és Élet Pártját tulajdonképpen a politikai ellenfelei taszigálják a jobbszél felé. A programjuk ismeretében hol helyezné el a MI- ÉP-et a magyar politikai palettán?- Minthogy népiek vagyunk, nemzetiek és keresztények, a jobboldalon állunk. Ennek azonban nincs jelentősége; a nép számára az ilyen fajta meghatározás semmit nem jelent. A nép számára akármelyik oldalról meghirdetett program jó lehet, ha hisz neki, ha fel tudja fogni - és itt az a kérdés: mennyiben segíti hozzá a megértéshez a tömegkommunikáció -, hogy abban, amit ígérnek neki, mi a hamis és mi az igaz. Mi az igazságainkat akarjuk közölni a választópolgárral és azt akarjuk, hogy ennek alapján válasszon meg bennünket. A mi szavazóink valószínűleg a nemzeti érzelmű, a népi alapállású-szem- léletű és keresztény magyarok közül kerülnek ki. Közülük sokan elégedetlenek a rendszer- változás eddigi menetével, vagy egyenesen fel van háborodva az elmaradt rendszerváltozás miatt. Elegük van abból, hogy lu- kat beszéltek a hasukba és most már nemcsak őszinte és igaz szavakat várnak, de tetteket is. Mi ezekre a tettekre készülünk. Nem saját politikai ambícióink vezettek erre bennünket, hanem a felismerés, hogy valakinek most már sorompóba kell állani. Erőteljes és határozott politikát fogunk folytatni. Nagyon nagy hibának tartjuk az elmúlt négy év állandó visszavonulását, határozatlanságát, a bizonytalanságokat, a hazugságokat és azt, hogy a kormányerők állandóan teret adtak az ellenzéknek.- Pártja valamennyi rendezvényén népes hallgatóság előtt beszél. Ugyanakkor politikai elemzők arra hívják fel a figyelmet, hogy ez az érdeklődés nem realizálódik majd szavazatokban. Hogyan látja most a MIÉP választási esélyeit?- Szerintem ennek a látogatottságnak megfelelő eredményt fogunk elérni. Ez egy nyílt, mindennapos közvélemény-kutatás. És ha ezen mi jól szerepelünk, nem tudom, miért következik abból az, amit ellenfeleink állítanak, magyarán, hogy ennek a szavazás idején nem lesz jelentősége.- A szavazatok hány százalékát szerezhetik meg?- Reményünk van arra, hogy az ország egyik legerősebb pártja leszünk. A többségre törekszünk, mert a programunk megvalósításához határozott többség kell.- Milyen összetételű kormányt látna szívesen 1994 és 1998 között Magyarország élén?- Igaz emberekből álló, tehetséges kormányt szeretnék. A Magyar Út és a Magyar Igazság és Elet Pártja ki is tud állítani egy ilyen kormányt. Csurka István Fotók: Farkas Maya- A választási elképzeléseik között az áll, hogy a MIÉP programjának alapja az igazságos rend. Mit értenek ezen?- A többség támogatását élvező, törvényes rendet akarunk, amelyik határozott - ha kell kemény- minden igazságtalansággal, bűnnel szemben. Megadja az állampolgárnak az őt megillető jogokat, ugyanakkor elvárja tőle kötelességének a teljesítését. Az általunk elképzelt nemzetépítő állam gondoskodik az oktatásról és a nevelésről, mindenki számára megadja a kellő védelmet minden olyan esetben, amikor az állampolgár nyugalmát és építő munkáját valaki kívülről, vagy belülről veszélyezteti. Ez az ország nyugalomban akar élni, dolgozni akar és ehhez kell a rend, nem pedig azért, hogy valamely hatalom szabadon uralkodhassék.-A szakértők szerint az döntheti el a választás kimenetelét, hogy melyik párt mit ígér a gazdaság gyors talpra állítása, a személyes életfeltételek javulása érdekében. A MIÉP mit ígér?- A MIÉP kenyeret ígér. Azt mondja, hogy meg lehet teremteni azt a gazdasági rendet, amelyben aki dolgozni akar, tud dolgozni és el tudja tartani a családját. Tűrhetetlennek tartjuk azt a kettéosztottságot, hogy egyesek már élvezik a kapitalizmus előnyeit, már megvan a nagy jövedelmük, de koránt sincs még mögötte a teljesítmény. A társadalom másik, óriási része pedig állandóan kényszerítve van mindennek az árát megfizetni és napról napra nehezebben él.-A MIÉP által elképzelt igazságosság megteremtéséhez miféle technikát tartanak elfogadhatónak?- Természetesen nem akarunk erőszakos eszközökhöz folyamodni, de minden törvényes eszközt igénybe kívánunk venni és a törvénynek minden módon érvényt akarunk szerezni. Az államnak van rá lehetősége, hogy ösztönözze a gazdaságot, hogy irányítson, ha kell. Természetesen nem szabad olyan dolgokba beleavatkozni, amelyek maguktól is rendben mennek. Az államnak ösztönöznie kell a civil szervezetek megalakulását. Ez a jól működő demokrácia.- A gazdaság rendbetételéhez milyen források igénybevételét tartaná lehetségesnek egy Ml- ÉP-es kormány?- Szeretnénk elérni, hogy az a tőkekiáramlás, ami évente 2 és félmilliárd dollárt kivon a magyar gazdaságból, megszűnjön. Ez - ha sikerülne elérni - három-négy éven belül olyan lendületet adna a magyar gazdaságnak, amivel a mostanra felhalmozódott problémákat meg lehetne oldani.- Mihez kezdenének a már privatizált állami vagyonnal, és hogyan folytatnák tovább a magánosítást?- Sok értékes vagyontárgy már elkelt. Ezek visszaszerzése igen körülményes, talán nem is lehetséges. Azonban a privatizációt mégiscsak rendbe kell tenni, mert van még, amire vigyázni kell. A gátlástalan haszonszerzés, a szipolyozás - amely arra vezet, hogy ma már az ÁV Rt.- hez tartozó vállalatok évi haszna kisebb, mint amibe a vállalatok privatizációja kerül - azonnal megszüntetendő állapot. A privatizációban ma dúló bűnözést, korrupciót mi meg is fogjuk szüntetni.- A választásra készülő pártok azt ígérik, hogy hatalomba kerülve a törvényhozásban tiszteletben tartják az elmúlt négy év jogalkotói munkáját. A MIÉP- nek ezen a téren mik az elképzelései?- Mindazokat a reformkommunista törvényeket, amelyek lehetővé tették a spontán privatizációt, a sok rablást, egyáltalán: a privatizációnak ezt a formáját azonnal módosítanánk, és ha kell meg is szüntetnénk. Hoznánk új büntetőtörvényeket, amelyeket összhangba állítanánk a mai élettel, a mai gyakorlattal. Törvényes módon megerősítenénk az adóhatóságot, hogy legyen-nyomozati jogköre; fel tudja deríteni az adócsalókat. Hiszen sokkal kevesebb adót szeretnénk kivetni, ugyanakkor gondoskodni kívánunk arról, hogy a befizethető mértékű adókat minden vállalkozó és minden gazdálkodó szervezet befizesse. Ezek volnának tehát azok az alapvető, gyökeres változások, amelyeket mi törvényes úton megvalósítanánk. Vass Andrási György 1. kopogtatás- Jó napot kívánok! Elnézést kérek a zavarásért, X párt képviselőjelöltjének gyűjtök ajánlószelvényt.- Sajnos elkésett. Már Y párt megbízottja elvitte.- Honnan vitte el?- A kezemből.- Azaz Ön odaadta neki.- Ő jött hamarabb.- Már megbocsásson, de Önöknél ez így működik? Aki kapja, maija? Annak adják oda, aki hamarabb jön, nem is gondolkodnak rajta, kire szavazzanak?- Nekünk teljesen mindegy, úgysem változik semmi. 2. kopogtatás- Kezét csókolom! Elnézést a zavarásért, X párt képviselőjelöltjének gyűjtök ajánlószelvényt.- Sajnos elkésett, a plébános úr már összegyűjtötte. 3. kopogtatás- Kezét csókolom! Elnézést a zavarásért, X párt képviselőjelöltjének gyűjtök ajánlószelvényt.- Netán Ön a jelölt?- Nem, én csak segítek neki.- Hát mondja meg neki, hogy Ő jöjjön!- No de egy választókerület több ezer lakás, képtelen mindenhova eljutni. Viszont tart lakossági fórumokat és bizonyára szórólapot is tetszettek kapni.- Igen, a fiam gyűjti is a szórólapokat, már ötféle van neki.- Elolvasták?- Majd, ha már mind összejön, akkor elolvassuk.- Honnan fogják tudni, hogy már nem jön több, tudják, hogy hány párt indít jelöltet a kerületben?- Nem, azt nem tudjuk, de nem is érdekel, mi nem foglalkozunk politikával.- Végül is akkor kinek adják oda?- Még gondolkozunk rajta, valószínűleg senkinek. 4. kopogtatás- Kezét csókolom! Elnézést a zavarásért, X párt képviselőjelöltjének gyűjtök ajánlószelvényt.- Máris hozom.- Ez nem a jelölőcédula, ez az értesítés. A jelölőcédula az, amelyiken egy üres keret van, oda kell beírni ajelölt nevét.- És ezt ki is kell tölteni?- Igen, én megértem, hogy ez elég strapás, ugyanis mindenkinek meg kell tanulnia a nevét, lakáscímét, netán azt is, hogy mikor lesz a választás. A személy szám a személyi igazolványból vagy az egészségügyi kártyából kiolvasható, úgyis csak a négy utolsó számot kell megnézni, ha tudja, hogy mikor született, illetve, hogy férfi-e vagy nő. (ez a mondat egy kicsit cinikusnak tűnhet, de a kedves olvasónak fogalma sincs arról, hányán tévesztették el az első hét számot.)- Segít kitölteni?- Kérem, hogy Ön töltse ki. Egyébként Kopogtató már korábban elhatározta, hogy a mi jelöltünket tiszteli meg bizalmával?- Igen, ahogy megkaptam a szórólapot, azonnal elhatároztam.- Netán tetszett a programja?- Nem olvastam, de olyan jóképű!- Nagyon köszönjük, kezét csókolom. 5. kopogtatás- Jó napot kív...- Látom a jelvényét, Y pártnak adtam (Ajtó be.) 6. kopogtatás- Jó napot kívánok, elnézést a zavarásért, X párt képviselőjelöltjének gyűjtök jelölőcédulákat.- Én nem adom maguknak, mert maguk a választás utón Y párttal fognak koalícióra lépni.- Ezt kitől hallotta?- Az egyik-neves politikustól a tv-ben.- És Ön hisz neki?- Én senkinek sem hiszek. 7. kopogtatás- Jó napot kívánok! Elnézést a zavarásért, X párt képviselőjelöltjének gyűjtök ajánlószelvényt.- Ne haragudjon, de nekünk saját pártunk van.- És képviselőjelöltjük is van?- Igen, én vagyok az. Magamnak gyűjtöm az ajánlószelvényt. A feleségemével együtt már van kettő darab. 8. kopogtatás- Kezét csókolom! X pártnak gyűjtök ajánlószelvényt.- Már elvitték. Itt járt egy úr. Azt mondta, hogy őt az Ónkormányzattól küldték a céduláért. Nem kell bajlódni a kitöltésével, csak írjuk alá sajátkezű- leg a jobb alsó sarokban, minden mást majd ők kitöltenek.- És odaadta neki?- Persze, miután aláírtam.-Nem kérte a megbízólevelét?- Hogyan mertem volna kérni, hiszen olyan szigorú kinézetű úr volt. 9. kopogtatás- Jó napot kívánok! Elnézést a zavarásért, X párt jelöltjének gyűjtöm az ajánlószelvényt.- Én csak magyarnak adom!- De hiszen Ő is...(Ajtó be.) 10. kopogtatás- Kezét csókolom! Elnézést a zavarásért, X párt képviselőjelöltjének gyűjtök ajánlócédulát.- Én Önöknek is szántam, de magának nem adom oda, majd személyesen beviszem az irodájukba, milyen pártot is mondott?- X párt. Az irodája itt és itt.- Közelebb nincs?- De hiszen ez öt háznyira van.- Sajnos ez nekem akkor is messze van. Tudja kevés az időm, most például éppen kocogni készültem.- Elnézést, várom az irodában! 11. kopogtatás-Jó napot kívá...- Látom a jelvényét. Már azt hittem, hogy nem is jönnek, pedig már rég kitöltöttem Önöknek az ajánlószelvényt.- Jézus Mária! Csak nem március 9-e előtt töltötte ki?- Dehogynem, ahogy megkaptam, kitöltöttem.- És az aznapi dátumot is írta rá? -Hol?- A bal alsó sarokban.- Nézzük csak! Észre sem vettem, hogy ide is kell dátum. írhatom a mait?- Malacom van, úja a mait!
