Új Dunántúli Napló, 2001. november (12. évfolyam, 298-326. szám)
2001-11-11 / 307. szám
2001. november 11. ★ ARCKÉP ★7 KUNCZE: A TALON ADUJA Kuncze Gábor mindig akkor kerül vezető pozícióba, amikor az SZDSZ kisebb- nagyobb bajban van. De akkor mindig. És elvállal olyan feladatokat Is, amiket a párttársai nem szívesen. így lett az akkor még Ismeretlen honatya az első parlamenti ciklus második felében - amikor pártja lejtmenetbe kezdett - frakcióvezető. Vagy belügyminiszter 1994-ben, holott egy liberális politikusnak nem igazán áll jól a rendőrség ügyeivel is foglalkozó tárca. S akkor sem mondott nemet, amikor 1997-ben a Tocsik-ügy miatt megroppant párt élére jelölték a lemondott Pető Iván helyett. Idén júniusban pedig Demszky Gábort váltotta, miután a pártelnök-főpolgármester túlzottan is kereste az arany középutat a Fidesz és az MSZP között, de végül nem találta. Kunczéról még az ellenfelei is elismerik, hogy rendkívül távol áll tőle a demagógia, a felelőtlen ígérgetés, a túloldal gyalázása, s a szellemességét, a nyugodtságát, hidegvérét is a javára írják. Ám óvatossága olykor azzal jár, hogy sokkal visz- szafogottabban fogalmaz, mint azt a közvélemény szeretné. Munkatársaival közvetlen a kapcsolata, ami kiderült az interjú megszervezéséből is. Egyik kollégája azt mondta nekünk, gyertek, a Gábor szívesen lát benneteket. Azt már tudjuk Farkasházy Tivadartól, hogy nem ő írja a beszédeit. Akkor ki?- Én. Bármilyen hihetetlen és meglepő is lehet ez egyeseknek. Az persze előfordul, hogy egyes témákban - amelyekhez nem értek - szakértők segítségét kérem, akik készítenek nekem vázlatot. A parlamentben pedig nem előre megírt szövegeket olvasok fel, hanem a jegyzeteim alapján beszélek. Ez az egész egyébként úgy vetődött föl, hogy a felszólalásaim alatt egyesek időnként bekiabálják, hogy ki a beszédíróm. De hát mindenki magából indul ki.- Gondolom, nem tartja kínosnak, hogy a humoristával hozták összefüggésbe a nevét?- Nem, sőt. Megtisztelő számomra, hiszen Farkasházy rendkívül szellemes ember, az intellektuális humor egyik legnagyobb mestere. S remélem, ő sem tartja az ügyet sértésnek, eddig legalábbis nem tiltakozott a gyanúsítás ellen.- Merít az irodalomból is?- Ebből a műfajból Karinthy Frigyestől, akinek az életművét végigolvastam, de szeretem Rejtő Jenőt is. Királyhegyi Pál pedig az egyik kedvencem, kár, hogy az utóbbi évtizedekben nem adták ki a műveit.- Nem sajnálja, hogy mostanában nem jár be a Parlamentbe Torgyán József? Korábban rendkívül szórakoztató szócsatákat vívtak egymással.- Valóban sokat vitatkoztunk. S ha a mondanivalója tartalmával általában nem is értettem egyet, azt el kell ismernem, hogy nagyon gyorsan és frappánsan volt képes válaszolni. Sokszor azonban túl alacsonyra tette a lécet a poénjaival. Azzal, hogy nem vesz részt az Országgyűlés munkájában, egy érdekes színfolttal lett szegényebb a T. Ház.- S májustól lesz alkalmuk hasonló parlamenti csörtékre?- Ha arra gondol, hogy...-Arra.- Azt nem tudom, hogy Torgyán József képviselő lesz-e a következő ciklusban, abban viszont bízom, hogy én igen.- Csak bízik benne?- Akkor azt mondom, biztos vagyok benne, hogy az SZDSZ parlamenti párt lesz jövőre is, így én is képviselő maradok.- Az októberi közvélemény-kutatások mindenesetre nem a legutóbbi, hanem az azt megelőző megjegyzését támasztják alá. A Szonda Ipsos szerint az összes megkérdezettnél három, a biztos pártválasztók között négy százalékon áll az SZDSZ.- Én inkább a többi intézet adatát idézném, náluk hat százalékon állunk. Engem egyébként sem a pillanatnyi helyzet, hanem a tendencia érdekel. Leginkább pedig az, hogy a választáson hogyan szerepelünk. Nem kezdek örömujjongásba, ha éppen jól állunk, de nem esem kétségbe sem, ha rosz- szabbul. Miután realista vagyok, a nyolc-tíz százalékos választási eredményt már sikernek könyvelném el.- Öntől azonban - legalábbis ezen a téren - többet vártak, amikor június végén átvette a párt irányítását Demszky Gábortól.- Nem csodatevőnek jöttem, ezért nem is várt tőlem senki csodát. Azt vállaltam, hogy beviszem az SZDSZ-t a parlamentbe. Ehhez nekem, a párttagoknak, a képviselőknek, sőt a jelölteknek is nagyon sokat kell dolgozni. De már vannak biztató fejlemények, a támogatottságunk stabilabb, népszerűségünk nagyobb, mint amikor elnök lettem.- Demszky a lemondása idején azt mondta, mindegy, ki követi őt a posztján, az SZDSZ három hónap alatt bedarálja. Már több mint négy hónap telt el, s önnek kutya baja. A párttársai nem találják a darálót?- Valóban nem jött senki darálóval. Én a választásokig vállaltam a feladatot, ettől kezdve nincs is értelme senkinek sem azon gondolkodni, hogy daráljanak-e vagy sem. Az SZDSZ egyébként olyan párt - szemben például a Fidesszel -, ahol mindig komoly viták zajlanak, nálunk bárki elmondhatja őszintén a véleményét. A mostani helyzet talán annyiban új, hogy a vitákat követően, miután megszületett a döntés, ezt mindenkinek el kell fogadni, s a végrehajtásért kell dolgozni.- A jelenlegi helyzetet figyelembe véve a Fi- desz-MDF és az MSZP külön versenyt vív az első helyért, önök a MIÉP-pel a dobogóért küzdenek. Nem tart attól, hogy a Medgyessy-Orbán viták mellett önnek Csurkával kell hadakozni?- Én senkitől és semmilyen párbajtól, vitától nem félek. Azt nem tartom valószínűnek, hogy a MIÉP elnökével kellene külön csörté- ket vívnunk. A két pártnak nincs közös szavazathalmaza, tehát nem egymástól kell elvennünk a voksokat.- Orbán Viktortól sem tart? Azért kérdezem, mert önök és a szocialisták a miniszterelnökről és kormányáról gyakran úgy beszélnek, mintha ők testesítenék meg a Gonoszt, így nagy betűvel.- Miután - mondom még egyszer - senkitől sem tartok, ezért Orbántól sem. Az viszont igaz, hogy amit a Fidesz művelt az országgal, azt nagyon helytelenítem. Számos területen az ellenkeNem csodatevőnek, de nem is zsonglőrnek erkezett az SZDSZ elnöki székébe. hoz közel álló sajtó és Horváth Béla képviselő előszeretettel hangoztatja, hogy az SZDSZ több pénzt fordított a ’98-as kampányára, mint amennyit bevallott, s a pluszpénzt a Mérleg utcai épület gyanús körülmények közötti eladásából teremtették elő. A részletekbe nem akarok belemenni...- Majd én belemegyek.- Rendben, de miután ezt a hatóságok majd eldöntik, inkább az érdekelne, bizalmas dokumentumok hogy kerülhettek ki?- A papírok egy része nyilvánosan beszerezhető földhivatali nyilvántartás, önkormányzati döntés. Van továbbá köztük nem nyilvános irat, például cégek egymás közti elszámolása, ezek üzleti titkot képeznek, de nem feltétlenül tőlünk kerültek ki. A harmadik csoportba valóban SZDSZ-es belső dokumentumok tartoznak. Meglepődtem ugyan, hogy ezek illetéktelen kezekbe kerültek, de nem kezdtem vizsgálatba. Azt tudom, hogy amióta elnök vagyok, itt a házban senkinek sem fűződik ahhoz érdeke, hogy ártson a pártnak. Az ügy érdemi részéről pedig annyit, nyugodtan várjuk a vizsgálatokat, az Állami Számvevő- szék ugyanis korábban már megállapította, hogy nem követtünk el törvénysértést.- Perelnek? Mostanában jó passzban vannak, több ügyet nyertek.- Horváth Béla ellen személyiségi jogi pert indítunk, hogy a büntetőügyben ne tudjon a mentelmi joga mögé bújni. Legutóbbi kijelentése alapján rágalmazás miatt is feljelentjük. S valóban, az utóbbi időben rajtam kívül több párttársam, például Pető Iván, Hack Péter is nyert pereket a Magyar Nemzet ellen.- Elégtételt érzett?- Nem, mert biztos voltam az igazamban. Azért vagyunk kénytelenek mégis bírósághoz fordulni, mert ha nem tesszük, akkor következő alkalommal is a valótlanságokat tartalmazó írásokra fognak hivatkozni. Nekem például fontos, hogy a választókerületemben mit gondolnak rólam.- Ha már a székháznál tartunk. Nem volt rossz a Belvárosból ide kiköltözni? Ez szép épület ugyan, de a környék elég nyomasztó, a kilátás pedig erre az üzemre...- A Mérleg utcai házból pedig a Belügyminisztériumot lehet látni. Remélem, itt is szépül a környezet. Zuglót egyébként is szeretem, a hetvenes években laktam itt.- De nincs itt kosárlabdapálya. Tényleg, melyik csapatnak drukkol?- Ez változó. Jelenleg a Körmenddel szimpatizálok - - a mostani játékosok szülei közül ugyanis többel játszottam -, de kedvelem az Albacompot, a Paksot is. Annak örülök, hogy a kosárlabda ilyen népszerű vidéken.- Sajnálja, hogy Dávid Kornél nem tudott „gyökeret verni” az NBA-ban?- Sok fanyalgó mindent megtett volna, hogy hajszálgyökeret ereszthessen. Fantasztikus teljesítmény, hogy Dávid több évadban együtt játszhatott a világ legnagyobb kosarasaival.- Annak nem örül titkon, hogy a Fidesz által favorizált foci a mélyponton van?- Egyáltalán nem. Én minden magyar sportolónak drukkolok, legyen az kézi- labdás, kajakos, futballista vagy Kovács Kokó István. Annak azonban nem örülök, ha a politika ki akarja magának sajátítani a sportot. Almási B. Csaba zőjét csinálta annak, amit a rendszerváltás idején, 1988- 89-ben ők is, a változást akarók meghirdettek. A kormány olyan folyamatokat indított el, amelyeket meg kell állítani, ezért ennek a hatalomnak távoznia kell.- Ha igaz az, amit önök a kormány szemére vetnek, hogy rengeteg rossz, elhibázott döntést hoztak, számos politikai hibát, sőt bűnt követtek el, akkor mivel magyarázza, hogy a koalíciós pártok vezetnek, vagy legalábbis holtversenyben állnak a közvélemény-kutatások szerint?- Ma az osztogatás időszakát éljük, és sokan ennek csak az előnyeit látják, azt azonban nem veszik figyelembe, hogy ez a politika hosszabb távon milyen veszélyeket rejthet magában. S azt se felejtsük el,' hogy korábban a jobboldalon több párt volt, megoszlottak közöttük a szavazatok, de mostanra a Fidesz maradt egyedül, miután gyakorlatilag eltűnt a KDNP, az MDNP, az MDF, és ez elmondható a kisgazdákról is. Tehát a jobboldal támogatottsága nem nőtt, csupán koncentrálódott. A sorozatos botrányokba pedig belefásultak az emberek, már föl sem háborodnak, hiszen mindennaposakká váltak. S amíg az előző ciklusban csak a Tocsik-ügy miatt tudtak támadni bennünket, addig a mostani koalíció több, s nagyságrendekkel nagyobb disznóságokat követett el. Csak példaként: ilyen volt a Fidesz-tagok megfigyeléséről fölröppentett, később kipukkadt lufi, a szombathelyi polgármester uyelvvizsga- bizonyítvány-ügye, Simics- ka Lajos APEH-elnök ténykedése, a Fidesz-cégek ügyletei, Josip Tot és Kaya Ibrahim kitűnő üzletei Schlecht Csabával, a „Lockheed-sze- nátorok” sztorijai, a pályáztatás nélküli autópálya-építés, az Országimázs Központ költekezése, s akkor még nem is szóltam a kisgazdák ámokfutásáról és feltételezett bűncselekményeiről.- Erre a kormány azt mondja, azért derülhettek ki ezek az ügyek, mert jó az ellenőrzés, hatékony az igazságszolgáltatás, nem lehet semmit eltussolni.- Én meg azt mondom, hogy amíg a Tocsik-ügy kipattanásakor a kormány tett feljelentést, s a 72 százalékos parlamenti többség hozzájárult ahhoz, hogy az 5,5 százalékos Fidesz adja a vizsgálóbizottság elnökét, addig ebben a ciklusban az összes ellenzéki kezdeményezésű bizottság fölállítását megakadályozta a többség.- Önök csak akkor kerülhetnek kormányra, ha az MSZP győz. Vállalnák újból a koalíciót, miután 1998-ban erre majdnem ráment a pártjuk?- Ha az MSZP és az SZDSZ együttvéve 50 százaléknál jobb eredményt ér el, akkor megteremtődhetnek a feltételei, hogy megkezdődjenek a koalíciós tárgyalások.- Bocsánat, de nem ezt kérdeztem.- Annyit rögzíthetünk, hogy ha valaki le akarja váltani a kormányt, akkor azt is látnia kell, hogy az SZDSZ nélkül ez nem megy. Mai ismereteim szerint ugyanis kizárt, hogy az MSZP abszolút többséget ér el. A négy- és hatszázalékos választási eredmény között pedig nem kettő, hanem hat százalék a különbség. Négy százalék esetén ugyanis elvész az ösz- szes ránk adott szavazat. Tehát rosszul gondolkodik az, aki velünk szimpatizál, de az Orbán-Torgyán kormány menesztése érdekében inkább a szocialistákra szavaz, hiszen ezzel épp a mi parlamentbe jutásunkat kockáztatná, s a jelenlegi hatalom további fennmaradását segítené elő. Tehát meg kell ezeket az embereket győzni, hogy ránk voksoljanak.- Kormányra kerülésük esetén vállalna miniszteri feladatot?- Hol vagyunk még ettől? Engem jelenleg a választás foglalkoztat, s hogy azon minél jobban szerepeljünk.- Akkor másképp kérdezem...- Nem tudja úgy kérdezni, hogy erre válaszoljak.- Akkor nem erőlködöm. Az elmúlt hetekben önök is „székházügyekbe” keveredtek. A kormányKuncze Gábor Született 1950-ben, Pápán Iskolai végzettsége: a kecskeméti piaristáknál érettségizik, majd az Ybl Miklós Műszaki Főiskolán szerez mélyépítő üzemmérnöki diplomát; a közgáz esti tagozatán ipari szakon végez Munkahelyei: kommunális vállalatoknál dolgozik, 1985-től az Épgépterv gazdasági igazgatója Politikai pályafutása: 1990-től parlamenti képviselő, 1994 és '98 között belügyminiszter, volt frakcióvezető, pártelnök, s jelenleg is az Családja: nős, felesége középiskolai tanár, gyermekük nincs