Új Dunántúli Napló, 1990. szeptember (1. évfolyam, 149-178. szám)
1990-09-08 / 156. szám
1990. szeptember 8., szombat aj Dunántúli napló 11 Mindenkinek üzlet, aki ebben a dologban részt vesz? Terebélyesedik az IMS-iigy Miért következnek be a károsodások7 — Hiányzik a koordináció — Pécs tehetne a szakmai központ tisztességes versennyel Terebélyesedik az IMS- iigy - még csak a kezdeteknél tartunk. Sorra veszik elő az e technológiával épült házakat, és egyre valószínűbb, hogy valamennyivel gond van: többféle adat kering, országosan 125 IMS-épület megerősítésével kell számolni a következőkben. Ezek túlnyomó többsége Pécsett és Baranyában van. Pécsett először decemberben mondták ki, költözni kell a magasházból, aztán augusztus elején a Nevelési Központ kollégiumából. Ez utóbbi kapcsán a laikus számára egymásnak ellentmondó előzetes szakértői állásfoglalások, szakvélemények jelentek meg arról, hogy a korrózió okozta szerkezeti károsodások mértéke indokolta-e a kollégium kiköltöztetését. Ebből szintén a laikus arra következtet, hogy a szakma nem egységes a baj megítélésében, holott amennyiben valamennyi IMS-épület felülvizsgálatra és megerősítésre szorul, erre nagy szükség lenne. Ugyanakkor az is látszik, hogy a .pénztelenség alapvetően meghatározza az IMS-problé- ma kezelését, nagyobb a műszaki probléma, ráadásul a közvélemény is türelmetlenebb annál, ahogy ma a hatóságok képesek kézben tartani. Nem megnyugtató, ha pénzhiány szabja meg, melyik épületet vizsgálja a szakma. Nyilvánvalónak látszik oz igény elsőként a szakmai koordinációra; a hozzáértők dolgozzák ki az IMS-házak vizsgálatának egységes alapelveit, sorrendjét, a megerősítés terveit, aztán ehhez rendeljék a pénzeket nyilván egy másik koordinációval, amelyben a kormánynak meghatározó szerepet kellene vállalnia. Közben mindenki természetesen azt várja, hogy végre egyszer kiderül: ki, kik felelősek ezért a több milliárdos értéket érintő kárért. De ez a bíróságok dolga. A magasház ügyében indított per tárgyalási napja volt augusztus 29-én. Ezen a napon ültünk le a szakma képviselőivel, akik a pécsi IMS- házak vizsgálatában már letettek valamit az asztalra. Jelen volt dr. Orosz Árpád professzor, a Budapesti Műszaki Egyetem vasbetonszerkezeték tanszékének vezetője, dr. Hegedűs István, kandidátus, a tanszék tudományos munkatársa, dr. Bódi István, egyetemi adjunktus, Földes Árpád és dr. Berecz Józsel, a Földmérő és Talajvizsgáló Vállalat képviselői, dr. Madaras Gábor, az EMI tudományos munkatársa, Várnagy Péter, a DTV irodavezetője és Maros József statikus vezető tervezője, Domán István, a MOÖULTERV Kft. ügyvezető igazgatója, Szován Géza, a kft. tervezője, Rabb Péter, a PIK műszaki igazgató- helyettese, Gömöry János városi főépítész és Lovas Attila, a pécsi városi tanács építési osztályának csoportvezetője. Meghívást kapott a BÁZIS is, de Major Béla, vezérigazgatóhelyettes csak a beszélgetés végére érkezett meg, kötelezettsége lévén a megyei tanács ekkorra szervezett sajtó- tájékoztatóján. A A résztvevők megállapodtak abban, hogy a kollégium vizsgálata miatt kirobbant vitát nem kívánják itt kiteregetni, de a pengeváltásokat nem tudtuk elkerülni a DTV és a MODULTERV Kft. között. Új DN: - Az IMS-házak vizsgálatáról több lista készült, számos érték, tapasztalat van a különböző cégeknél. Elfogadhatónak tartják azt az igényt, hogy a szakma félretéve az eddigi vitákat kidolgozza azokat az egységes alapelveket, amelyek szerint meg lehet vizsgálni és megerősíteni az összes épületet? Azt ugyanis' aggályosnak tartom, hogy a BÁZIS anyagi helyzete határozza meg, melyik épületet nézik meg és teszik rendbe. Rabb Péter: - Tekintettel arra, hogy a 'Szakma még nincs tisztában bizonyos kérdésekkel, most az a legfontosabb feladatunk, hogy egységes álláspontra jussunk és kezdjünk el ezzel a 360 000 négyzetméteres - beépített területtel - foglalkozni. Most abban kell elsősorban dűlőre jutnunk, hogy melyik a legsúlyosabb része a problémának, és ennek alapján állítsunk fel egy rangsort. Mástól ezt a segítséget nem várhatjuk, tehát szabályozást arra, hogyan kell az IMS-szerkezetekkel foglalkozni, ezt nekünk kell letenni. Lehet,, hogy az IMS-probléma Pécsett központi államigazgatási feladattá válik, ebben a tanácsnak is komoly részt kell vállalni. Ha arra várnak, hogy a nem létező építésügyi minisztérium adja ki ezt a szabályozást, akkor sokáig itt ülhetünk, és félő, késő lesz. Próbálom szétválasztani a problémákat: van egy adott korróziós kár - roncsolásos vizsgálattal, vagy anélkül meghatározható -, ami tartószerkezeti problémát okoz, és ebből adódóan más és más az épületek teljesítőképessége. A teljesítőképesség hiánya alapján kellene felállítani a megvizsgálandó házak rangsorát, nem úgy, ahogy eddig történt, kikaptunk egy házat, aztán még három, négyét. Ha van a városban 67, még mindig nem késő egy szemlét tartani, ez alapján ki lehetne választani azokat, amelyeknél azonnali beavatkozásra van szükség, a többinél eldönteni az azonos módszerek alapján, melyiket, mikor kell megerősíteni. Új DN: - A Nevelési Központ kollégiumáról ismerünk két, nem alapvetően eltérő, de egymásnak ellentmondó szak- véleményt, és a kapott információk szerint mindegyik mögött a vasbetonszerkezetek tanszék van. Orosz Árpád leszögezte, hogy mindkét cég a - DTV, MODULTERV Kft. - a szakvélemények kiadása után kereste meg a tanszéket. Földes Árpád pedig abban pontosított, hogy az FTV szeptember 30-ra összegezi a korróziós károkat, ha dolgozik is a vizsgálati eredmények alapján a DTV, a végleges szakvéleményét azután készíti el. Várnagy Péter megerősítette, hogy az előzetes állásfoglalástól - a kollégiumba nem lehet beköltözni - nem fog eltérni a végleges szakvélemény. Az állásfoglalásukat fenntartják. Várnagy Péter: - Hozzáteszem, itt műszaki kérdéseket részleteiben megtárgyalni nem tudunk, és nem is nagyon akarunk. Ami miatt itt vagyunk, hogy a MODULTERV egy nyilatkozatot tett a pécsi tervező vállalatra, amely igaztalan és hamis volt. Támadás érte a Dél-dunántúli Tervező Vállalatot, amit visszautasítunk. Ez személyi probléma két vállalat között. Szakmai* kérdéseket hajlandók vagyunk megbeszélni szakmai fórumon . . . Dr. Hegedűs István határozott fellépésére a vitának ez a fonala itt megszakadt. Rabb Péter is az alapkérdésekre tért vissza: - Nincsen egységesen kialakult gyakorlatunk a vizsgálati metodikák értékelésére, ebben kell egységes álláspontra jutni, a személyes problémákat egymás között elintézni. Dr. Madaras Gábor: - Az a feszültség, ami a. két cég között van, nagyon jó tükre azoknak az állapotoknak, amik minden koordináció hiányában az országban az IMS-es ügyben uralkodnak. Ez viszont ennek a megbeszélésének igenis lehet a tárgya. Várnagy Péter: - Úgy érzem, hogy ez a koordináció megvan. Minden épület meghibásodásakor természetes bírósági gyakorlat, hogy az eredeti kivitelezőt kötelezik a kár megszüntetésére. Számomra természetes, hogy a BÁZIS megelőzve a bírósági eljárást megbízta a DTV-t a szakvélemény készítésével. Korrekt, épületenkénti ütemezést adott nekünk, ez mindenki által ismert, a megyei tanács ezt ki is osztotta. A leglényegesebbek az oktatási épületek, miután a döntés június-július táján volt, akkor kezdtük el a munkát. Azért adtuk ki az előzetes állásfoglalást, mert nyilvánvaló volt, hogy sokkal nagyobb gond, ha mindez a tanév közben derül ki. Számomra egyértelmű, hogy a BÁZIS ezt összefogja és szak- vélemények készítésével megbízott minket, mi pedig alter- vezőként bevontuk az FTV-t, amely ismeri oz ütemezést is. Nagy mennyiségű feltárást készítettünk különböző épületeken. Egy dolgot nem értek, hogy az UNIBER - annak idején a lebonyolító volt —, miért nem vesz részt a munkában. Tehát ez az ütemezés és ösz- szefogás megtörtént, legfeljebb nem teljesen nyilvánosságra hozva. Nem is biztos, hogy kellett volna. Nem fogjuk bejelenteni, a jövő héten melyik házat vizsgáljuk, nem kell előre riogatni senkit. Új DN: — Láttam a megyei tanács végrehajtó bizottságának készült előterjesztést. Van egy télmondata, amely engem megdöbbentett. Az derül ki, a Bázis anyagi helyzete határozta meg, hogy két épületet tudtak megnézni. Az is furcsa, hogy a bíróságon egy leendő alperes cég rendeli meg a terveket, aztán bejelenti, hogy nem tud fizetni és a cég anyagi helyzete vagy vállalkozóképessége határozza meg, hogyan nyúlnak az épületekhez. Földes Árpád: - Szeretném tisztázni: az FTV a korróziós károk mértékét, a feszítőrendszerek korróziós állapotát vizsgálta az eddig megnézett IMS-épületek többségénél. A legfontosabb célunknak tartanám, hogy kereken legyen kimondva, a rendszernél mi a probléma, a károsodások miért következnek be. Mi szakemberek ezt meglehetősen pontosan tudjuk, csak sosem lett precízen kimondva. Egyébként a Bázis is tudja, a megoldására belső intézkedést tett és megpróbált pénzt szerezni, így kerültek sorra elsőként a gyermek- és oktatási intézmények, ahol tömegek mozognak. Amikor ezeket megvizsgáltuk, kezdett látszani, hogy milyen típusú épületeknél várható a legnagyobb probléma. Új DN: - Meg lehet most precízen fogalmazni, hogy mi okozza a károkat? Rabb Péter: - Az nem biztos, hogy a legsúlyosabban korrodált épület tartószerkeze- tileg is legrosszabb állapotban van. Földes Árpád: - Ezt nem tudom megítélni, ebben én is laikus vagyok. Domán István hosszas várakozás utón jutott szóhoz: — Mindenkinek üzlet, aki ebben a dologban részt vesz, ezt nem szabad letagadni. A feszültségek egy része ebben van. Tulajdonosként nem lennék meghatva, hogy a Bázis igyekszik pénzt szerezni. Más lenne a kérdés, ha a kivitelező vállalná a szavatossági kötelezettséget és azért foglalkozna vele, hogy kiderítse és kijavítsa a hibát. Most nem így néz ki. Ha a tulajdonos bírósághoz fordul, a résztvevőknek tisztázni kell magukat: milyen dolog az, hogy az alperes ad megbízást a szakvéleményre egy tervező cégnek, amely annak idején az épület tervezője volt. Mindenki jól tudja, a többségünk dolgozott a Bázisnál, itt mindenkinek köze van az IMS-szerkezetek- hez. Nyilván a DTV is munkát szeretne ebből, mi is. Aki ezt nem mondja ki, nem mond igazat. A Bázis is árbevételt szeretne. Az ellentétek itt lapulnak meg. Egyet nem szeretek, ha bizonyos cégek monopolhelyzetet teremtenek maguknak. Először is független szakértőre lenne szükség. Nem jó, ha a szakértő a saját terveit véleményezi, ezt mi sem akarjuk, de a kivitelezési tervekben versenyezni akarunk. Verseny helyett most szépen megszervezett egyezség van - más pénzéből. Új DN: — Nem zavarna, ha az IMS-ben érintett valómény- nyi cég részt venne az egységes alapelvek kidolgozásában, mindegyiknél komoly szakmai értékek vannak. Viszont kellene a mindenki számára elfogadható metodika, amin el lehet indulni és versenyezni. Dr. Madaras Gábor: - Valószínűleg nem ismert mindenki előtt ebben az ügyben az EMI szerepe. Lehetne olyan hatósági jogkörökkel is felruházott intézmény, . ahol összefutnak az információk, a szakmai nézeteket egyeztetik. Sajnos, nem így van. Az év elején talán a Bázis kezdeményezésére a KÖMÉM-ben volt egy megbeszélés a magas- ház kapcsán. A KÖMÉM kitért, nem vállalta a koordinációt, de felkérte az ÉMI-t, tárja fel az IMS-problémát. Ez a munka egyfajta szakmai vélemény és javaslat is egyben a megerősítés módjára. Az összefoglaló jelentés szeptember végére elkészül. Arra is kitér, hogyan lehet az épületeket a bennlakókat legkevésbé zavarva megvizsgálni és gazdaságosan teljes értékűvé helyreállítani. Szeretném, ha ez alanja lehetne egy szakmai konszenzusnak. Szívesen vállalkozunk bármilyen közreműködésre, de eddig csak ajánlkoztunk. Rabb Péter itt is megragadta az alkalmat, hogy kérje a magasház egykori ideiglenes alkalmassági engedélyét, amit hónapok óta vár az ÉMI-tői., Dr. Madaras Gábor azt mondta, azért nem küldték, mert nincs, a magasház egy 1974- ben keltetett egyedi ÉVM-en- gedély alapján készült. A rendszer alkalmassági vizsgálatát az EMI készítette, az alapján adta ki az engedélyt az ÉVM 1975-ben. Ez az egyetlen alkalmazási engedély, később készült egy műszaki feltétel, majd a 80-as évek elején az a műszaki irányelv, ami a mai napig szabályozza az IMS-építéseket. Új DN: - A Bázis tudott a készülő összefoglaló munkáról, akkor miért történhetett mindaz, amiről vitatkozunk? Dr. Madaras Gábor: - A Bázis valóban tudott erről, de nekünk nincs jogunk befolyásolni, hogy mit csinál a cég. Ezért is hangsúlyozom, nincs megfelelő koordináció. Mert ha ez a koordináció, akkor nincs megfelelő kezekben. Berecz József: - Most jutottunk el oda, amiért itt vagyunk, tisztázni kellene az alapvető szakmai kérdéseket. (Dr. Madaras Gábor megjegyezte, reméli az FTV képviselője ezt most nem mondja tollba a Dunántúli Naplónak) - A technológia nem rossz, a korrózió okáról különböző szakmai viták vannak, de még nem kerültek az asztalra sehol. (Az Új DN felvetésére Berecz József kifejtette, ez nem zárja ki, hogy egyes épületek megerősítésén dolgoznak. Viszont, hogy az IMS-sel mi legyen, arra senki semmilyen megbízással nem rendelkezik.) Diplomatikus vita kerekedett- a kollégium épülete kapcsán - mikor, mennyiben indokolt egy-egy korrózió miatt károsodott épület azonnali kiköltöztetése, arra senki sem vállalkozott, hogy a kollégiumról kiadott két „szakvéleményt" ebből a szempontból minősítse. Abban egyeztek az álláspontok, hogy a jövőben lehet olyan megoldást találni, amivel az épületben élőket kevésbé zavarják. Szován Géza azt fejtette ki, hogy nem az épületek funkciója, hanem a szerkezeti rendszerük dönti el, melyik kisebb teherbíróképességű a korrózió miatt. Ezért nem tud egyetérteni a Bázisnak a vizsgálatokat ütemező listájával. Orosz Árpád: - Kicsit szomorúan veszek részt a vitán. Egyértelműen bizonyítja, hiányzik a koordináció a további vizsgálatokhoz. Példaként említem, a bauxitbeton épületek vizsgálatára kialakult egy metodika, bárki végzi a vizsgálatot, megnézheti, és kialakult egy módszer, amivel eldöntheti: szükséges-e a vizsgálat, kell-e az épülethez azonnal hozzányúlni. Tehát itt is szükség van egy olyan koordinációra, amelyik igenis a vizsgálat módját is kijelöli. Jelen pillanatban nem rendelkezünk elegendő információval ahhoz, hogy egyértelműen ki tudjuk mondani egyetlen vizsgálat alapján, hova kell nyúlni. Ma csak azt tudjuk megállapítani, amit látunk. Szándékosan nem hangsúlyoztuk eddig az okokat, mert nagy a felelősségünk abban, hogyan nyilatkozunk meg — lévén ez egy nemzetközi rendszer —, ha az okokat megnyugtatóan feltártuk, erre visz- szatérünk. Ma fontosabb, hogy a kiutat keressük meg, hogyan lehet ezeket oz épületeket megvizsgálni, mit kell tenni. Ehhez valóban több információra van szükségünk, erre lehet g magasházat felhasználni, hogy ott próbáljuk ki a legmegbízhatóbb módszereket. Hogy ki csináltassa meg a vizsgálatot? Magam is ott voltam a KÖHÉM-ben a megbeszélésen, szorgalmaztam, hogy a minisztérium vegye kézbe, illetve mindegy, ki, de valakinek koordinálni kell. Akkor azt mondták, a minisztériumnak ehhez nincs hatásköre. Gyakorlatilag elzárkóztak. Miután Pécsett van az IMS-épületek zöme, mindenképpen itt kellene megteremteni azt a bázist, ami lehetővé teszi, hogy a probléma megoldása elinduljon, mert ez hosszú évekig fog tartani. Új DN: - Nem helyénvaló az a feltételezés, hogy elsősorban a szakmai koordinációt kellene megalapozni, és ehhez rendelni a pénzeket? Dr. Bódi István példákkal erősítette meg, mennyire nincs koordináció semmilyen szinten: a minisztériumban egyszerűen lesöpörték ezt a 360 000 négyzetmétert érintő problémát, itt értesültek „hivatalosan" az EMI tanulmányáról, Pécsett és Baranyában, ahol a legsúlyosabb a gond, hosszú ideig egyedi esetekként igyekeztek kezelni, bár elfogadja, ennek anyagi háttere van. Rabb Péter fogalmazta meg, kell az egységes szakmai állásfoglalás, amivel a városi tanácsot, vagy a kormányzatot rá lehet bírni, hogy ehhez pénzt szerezzen. Ez az alapja annak a tisztességes versenynek is, amellyel a következő években az IMS-problémát meg lehet oldani. A vita még hosszasan folytatódott, többször visszakanyarodott ugyanoda, és nem jutott tovább. Lényeges információ: az FTV-töl megtudtuk, keresik azokat a vizsgálati megoldásokat, amelyekkel jóval kisebb roncsolással lehet a hibát feltárni, a városi tanács képviselői pedig elmondták, hogy konferenciát kívánnak rendezni az IMS-technoló- giáról, ami segítség lehet az egységes szakmai álláspontokhoz és a központi szabályozáshoz. Gáldonyi Magdolna