Dunántúli Napló, 1989. október (46. évfolyam, 271-301. szám)
1989-10-07 / 277. szám
1989. október 7., siombat Dunántúlt napló s Interjú dr. Kulcsár Kálmán Igazságügyi miniszterrel Úton a jogállam fölé Szolgák vagyunk, hogy szabadok lehessünk Drasztikus iog- szabálycsökkentés Tilos lesz a bíráknak a párttagság A hét közepén Pécsett tartózkodott dr. Kulcsár Kálmán esr*t*mi tanár, igazságügyi miniszter: a Janus Pannonius Tudományegyetem jogi karán - ahol korábban maga is oktató volt — avatták diszdoktorrá. Napjaink már-már törvényalkotási lázában — az Ország- gyűlés parlamenti üléseinek televíziós közvetítései révén - a megfontolt beszédű miniszter egyike a legismertebb politikusoknak. Alkotmánymódosítás, jogállam, sarkalatos törvények, a hatalmi ágak egyensúlya - e kifejezéseket elsősorban az Eötvös Loránd Tudományegyetem tanszékvezető professzoraként jogszociológiát ma is előadó miniszter révén ismerte meg az ország érdeklődő polgársága. ■ i. ............ ii * - " — M iniszter Úri A lejlett Európához való felzárkózás, a minden oldalú modernizáció szükségessége feltételezi a jogállam megteremtését is. Ma ezt a fogalmat - jogállam - gjyakran és sokan használják, ön szerint mi ennek a tartalma, mit takar a jogállam kifejezés, mikortól tekinthető egy állam jogállamnak? — A mai értelemben vett jogállam — mert a fogalom tartalma történetileg változott - alkotmányos a lap elvek re épülő állam, olyon elvekre, amelyek a jog évezredes fejlődésében kikristályosodott humánus értékeket jelentenek. Ezekre az alkotmányos elvekre épül az állam szervezete, ezek az elvek jelentik a jogrend alapját, amely az ember és az állam viszonyát is szabályozza, s a jognak ezt az uralmát az állami szervek határozataival szemben is független bírói szervezet biztosítja. — Azt mondtam, hogy a jogállam fogalma tartalmában változott a történelem során. Legfontosabb elemét, a ■jog uralmát azonban mór Cicero is igen kifejezően megfogalmazta: Omnes legum ser- ví sumus ut liberi esse pos- sumus. Vagyis: Valamennyien a törvények szolgái vagyunk, hogy szabadok lehessünk. A modern államban persze, már mindenütt törvények, jogszabályok élnek, s többnyire törekednek is ezek betartására, illetőleg betartatására. Ez azonban még nem elég a jogállam létéhez: a tartalmi elem a fontos, tehát az, hogy ezekben a jogszabályokban valóban az emberi értékeket kifejező, általánosan elfogadott elvek jussanak kifejezésre, valóban az ember jogait biztosítsák mindenkivel, az állammal és szervezeteivel szemben is. Ilyen értelemben úton vagyunk a jogállam felé, szinte minden parlamenti üléssel teszünk egy lépést ennek érdekében, legutóbb például az Országgyűlés által elfogadott törvényekkel: a ki- és bevándorlásról és az útlevélről, a büntetőtörvény módosításáról, amely új felfogásban tartalmazza az állam elleni bűn- cselekményeket, az alkotmányt védve, végül a büntetőeljárási törvény módosításával, amely fokozottan biztosítja a gyanúsított és védője jogait az eljárás során.- A hatalmi ágak elválasztása a demokratikus államberendezkedés egyik fő feltétele, ismérve. A jelenleg tervezett alkotmánymódosítás milyen módon, mértékben szolgálja ezt? Ezen belül: miként változik majd a bírói hatalom, megerősödése mire jelent garanciát? — Az alkotmánymódosítás már a készülő új alkotmány alapelveit fejezi ki, így a hatalmi ágak elválasztásának és egyensúlyának megteremtésében is előrelépés. Legfontosabb ebből a szempontból az Országgyűlés és a kormány viszonyának a köztársasági el. nők helyzetének és jogainak szabályozása, s különösen az alkotmánybíróság intézményének kibontása. Ez utóbbiról egyébként külön törvényt is bejelentett a kormány, amely szintén most kerül az Országgyűlés elé, és amely lehetővé teszi ennek az intézménynek a megszervezését, tényleges működését. Ezzel az alkotmányosság elve valóban kiteljesedik, az emberek s polgárok - akiknek alapjogait az alkotmánymódosítás egyébként új fejezetben rögzíti — védelme az alkotmányellenes jogszabályok és eljárások ellen minőségileg más szinten valósul meg. — bírói hatalom erősítése egyébként folyamatoson halad előre az úgynevezett rendes bírósági szervezettel összefüggésben is. Ahogyan ezt az Országgyűlés legutóbbi ülésén egy felszólalásra válaszolva világosan megfogalmaztam: a bírói szervezetet a másik két hatalmi ágazat jelentőségének szintjére kell emelni. Lényegében ezt is kifejezik egyes olyan jogszabályok is, amelyek nem közvetlenül a bírói szervezetre vonatkoznak, de jogokat adnak nekik, mint például a most elfogadott módosítás a büntetőeljárásról. — Dolgoznak Miniszter Úr az alkotmány módosításán. A tervezet szerint nem változik az ügyészség helye, szerepe, feladatköre. Ez azt jelenti, hogy a parlament elé kerülő javaslat sem kíván ezen változtatni? — Az új alkotmány tervezetében az ügyészség helye bizonyosan megváltozik, most azonban — a jelenlegi alkotmány módosítása során — csak a legszükségesebb módosításokra kerülhet sor, amelyek alapjaiban még alig érintik az ügyészség feladatait és helyét az államszervezetben.- Többször esett szó a büntetőeljárás módositásá. tó!. Az új szabályozás az előzetes letartóztatás elrendelését a bíróságok hatáskörébe utaltak. Miniszter Úr szerint képes lesz-e az amúgy is leterhelt szervezet e feladatot hiánytalanul ellátni. időben megoldani? Lát-e ön lehetőséget arra, hogy a nyomozati, bírói szakban időben lerövidüljön az eljárás? Gondol-e az igazságügyi kormányzat pél. dóul létszámbővítésre? — A bíróság semmilyen új feladat ellátását nem vállalhatja, amíg a kormányzat a feltételeket nem javítja. Ez mára a büntetőeljárási törvény módosításából fakadó új kötelezettségeinek megvalósítására is áll, s ezt elég világosan elmondottam az Ország- gyűlés ülésén. Odóig menően, hogy kilátásba helyeztem: ha a szükséges pénz január elsejére - amikor az új szabályok életbe lépnek - nem áll rendelkezésre, törvénymódosítási javaslattal térek vissza az Országgyűlés elé, és a most elfogadott törvény hatályba lépése időpontjának elhalasztását fogom indítványozni. A feltételek természetesen a létszámbővülést is 'magukban foglalják, nemkülönben a felszereltség és az elhelyezés javítását is. A bírósági, ügyészségi és a nyomozati szervek összesen 600—700 millió forint biztosításával oldhatják meg az új feladatokat, s ezt nem lesz egyszerű előteremteni, különösen, ha meggondoljuk, hogy a bíráskodás feltételei egyes helyeken - például Budapesten vagy Baranyában - már most is kritikán aluliak. — Ami a nyomozati eljárás lerövidülését illeti, ezt szolgálják a büntetőeljárás módosításával most bevezetett határidők. Ez azonban nem elég biztosíték. A nyomozó hatóság személyi állományának, technikai felszereltségének fejlesztése lenne az a megoldás, ami a jogi kereteket kitölthet- né.- Milyennek látja Miniszter Úr egy jogállamban a jog szerepét? Arra „használják", amire racionálisan valóban használható? Tapasztaltuk: korábban jelenthette óhajok törvénybe foglalását is. Ide tartozónak vélem a deregulációt is: mikorra és milyen eredmények várhatóak? — Európa keleti régiójában — itt is különösen Magyarországon - történetileg igen nagy „bizalom" nyilvánul meg a jog, mint a társadalmi-gazdasági problémák megoldásának eszköze iránt. Sokszor használták — és esetenként akár ma is használják - a jogot helyettesítő eszközként más, alkalmasabb eszközök hiányában. A hiánygazdaság egyébként is mindig a jogi szabályozás növekedésével jár, mert ha valami hiányzik, annak elosztását szabályozói kell, szervezet szükséges az elosztási feladatok megvalósítására, az azután szabályozza saját eljárását, a hiánycikkekhez - példul lakáshoz —való hozzájutás feltételeit... A szabályozási áradat megállíthatatlan.- Sajnos, a gazdaság irányítását is a jogszabályok tömegével végzik. Amidőn tehát jogállam kiépítésére, a jog uralmának biztosítására törekszünk, két irányú feladataink vannak. Egyrészt törvényekben szabályozni azt, amit mindenképpen szabályozni kell, hogy az emberek, de a gazdálkodó és igazgató szervezetek is kiszámíthassák, akár hosszú távra is, magatartásuk következményeit, hiszen ez elengedhetetlenül szükséges a cselekvés biztonságához. Másrészt le kell bontani a szabályozási dzsun- qelt. hatályon kívül kell helyezni az évtizedek alatt felhalmozódott jogszabálytömeget. Ez a dereguláció, amely.et a kormányzat most nagyon drasztikusan indított el. 1990. május 31-ig ugyanis hatályát veszti minden miniszteri rendelet vagy alacsonyabb szintű szabályozás, hacsak az illetékes miniszter az adott jogszabály fenntartásának szükséges voltáról nem „győzi meg" a Minisztertanácsot. Deregulációs kormánybiztos és deregulációs tanács működik az igazságügyi miniszter egyik helvettesének vezetésével és e tanács egyetértése szükséges ahhoz, hogy akár miniszteri rendelet is a hivatalos lapban megjelenhessen. Egyébként a jogállom fogalmából következik, hogy a jog csak tulajdonságainak, a fejlődésében kibontakozott értékei tiszteletben tartásával, a jog logikájának megfelelően használható.- Korábban a veszprémi, a napokban a Baranya Megyei Bíróság testületileg kilépett az MSZMP-böl. Ez azt jelzi Miniszter Úr, hogy a pártonkivüliség jelenti a bírói szervezet pártatlanságát?- Más megyei bíróságokon is ez történt és várható ennek a folyamatnak a továbbvitele is, hiszen — ha az Országgyűlés elfogadja - október végére már jogszabály tiltja a birák számára, hogy politikai párt tagjai legyenek. Ez azonban minden pártot érint. Természetesen nemcsak a bírák pórtonkívülisége a bíróságok (járta tla n sógá n ak bi z to s i téka, sőt, talán nem is ez a legfontosabb, hiszen minden személyhez kötődő szubjektív elem. ígv a politikai nézetek hatásának a kiküszöbölésére is a bírósági szervezet maga eljárási, fellebbviteli szabályaival elvileg alkalmas. A bírósági szervezetnek mint szervezetnek hatalmát és függetlenségét kell tovább erősíteni, további eljárási és más biztosítékokat kell bevezetni, irányítását magukra a bírákra, illetőleg a bírák által választott tanácsra kell bízni. Gondoskodni kell egzisztenciális függetenségükről, elmozdítha- tatlansógukról, és így tovább. Természetesen olyan anyagi feltételeket is kell teremteni a bíróságok és a bírák számára, hogy azok a függetlenség és pártatlanság szellemét erősítsék, hogy a bíró ne rosszul fizetett kishivatalnok legyen, hanem az állam egyik hatalmi ágazatának a másik kettővel azonos súlyú és tekintélyű gyakorlója.- Miniszter Úr, köszönöm a beszélgetést! Mészáros Attila Cigányok Két kiállítás a Néprajzi Múzeumban Cigánysor - Aradi út (Tótkomlós, 1955; Vajkai Aurél felvétele) Közös a témája és közös a műfaja annak a két kiállításnak, amelynek a budapesti Néprajzi Múzeum adott helyet az év végéig. Több mint 200 fotó, némi tárgyi anyag és dokumentum tölti meg az első emeleti termeket. A legkorábbi felvételek a század elejéről, az első világháború előtti évekből származnak. Ezek a különlegeset, a nem mindennapit örökítették meg. A későbbiek szociófotók, s csak a második világiháború után készült képek tanúskodnak tudatos, feltáró, részletező kutató munkáról. Az Ausztriából érkezett kiállítás pedig művészi, szubjektív töltetű. A két kiállítás, amelyet a Cigányok cím foglal egybe, kétféle megközelítésben foglalkozik a témával. Az egyik a (Kismartonban) élő osztrákmagyar) Hans Gustav Edöcs fotóművész tárlata. Csupa cigányportré. Harminc színes és ötven fekete-fehér arckép. Nyílt tekintetű, a kamerával szembenéző férfiak és nők arcmásai. Magyar, német, osztrák, szlovák, horvót cigányok. Bizonyára a művész szeretetteljes érdeklődése, barátságos közeledése, beleérző képessége hívta elő legtöbbjükből a mosolyt. Edőcs a kismartoni gimnáziumban ismerkedett meg a fotózás alapjaival, és Sopronban egy idős portréfotósnál segédkezett, aki még Párizsban tanulta a mesterséget. Edőcs nem fényképezéssel kereste kenyerét. Polgári foglalkozást választott, a Győr- Sopron-Ebenffurti Vasút Társaságnál helyezkedett el, ahol részlegigazgató lett. Közben sokat utazott és állandóan fényképezett. S a fotós sikerek sem kerülték el: 1981-ben az Osztrák Fotóművész Szövetség tiszteletbeli tagjául választotta, 1982-ben a bécsi Künstlerbaus rendkívüli tagja, és 1985-ben a Német Fotóművész Szövetség levelező tagja lett. A magyar állam 1988-ban Pro Cultura Hungorica kitüntetésben részesítette. A másik bemutató anyagát a Néprajzi Múzeum saját gyűjteményéből válogatták. És a zömében fotókkal folytatódó kiállítás sorra kiegészült tárgyi anyaggal. Cigány mesteremberek szerszámaival, munkadarabjaival, és oz életformára utaló más tárgyakkal. Teknővájó, szegkovács, vólyogvető, üstfoltozó, kolompár, rézműves, kosárfonó, madzagszövő, köszörűs munkaeszközeit és tárgyait láthatjuk, hegedűk, bőgők, citerák és más hangszerek társaságában. És ott vannak a női öltözékek kiegészítői, tarka virágos vállkendők, gyöngyök, fém ruhadíszek, fülbevalók. Meg a vándorélet kellékei; a szekér vagy a kocsiderék. Az életformáról — régmúltról és közelmúltbeliről - mór újból a fotók tudósítanak. A vándorló-kóborló, kéregető cigányokat kapja lencsevégre az alkalmi fotográfus. De megörökítenek hagyományos foglalkozást űző mesterembereket, kártyavető asszonyokat, cigánytelepüléseket, játszadozó gyerekeket, ünnepeket, hétköznapokat. Egy esküvőt, egy gyerekravatalt, szabad tűzön az ebédfőzést, mulatságokat. Készülnek családi képek népes gyereksereggel, s katonának állt cigánylegényről, vajdáról, zenészekről, táncoló lányokról felvételek. Rövid kísérőszövegek, tárgymagyarázat és egy rendkívül érdekes statisztika egészíti ki a bemutatót. Felidézi ugyanis a kiállítás oz 1893-as cigány- összeírás adatait (lakóhely, la- kósforma, foglalkozás, iskolázottság, vallás, nemzetiség, beszélt nyelv, stb.). Kár, hogy nagyjából a 60-as évekig terjed csak a történet, nem közelít jobban napjainkhoz. K. M. Kolompár család (Zalaegerszeg, 1922 előtt, Madarassy László gyűjtése)