Petőfi Népe, 2003. július (58. évfolyam, 151-177. szám)
2003-07-12 / 161. szám
9. OLDAL Névjegy Gyurcsány Ferenc: 43 éves, tanár és közgazdász diplomát szerzett. 1992 és 2002 között az Altus Befektetési Rt. vezér- igazgatója, majd felügyelő- bizottsági elnöke. 2002- től a miniszterelnök stratégiai főtanácsadója a Miniszterelnöki Kabinetben. 2003-tól MSZP-választ- mányi tag. Nős, négy gyermeke van. 2003- tól gyermek-, ifjúsági és sportminiszter FOTÓK: EUROPRESS/KERÉK ÁGNES Vallomások bűnről, szerelemről 12. oldal Mai magazin Horoszkóp, rejtvények, SMS-posta, hétvégi TV-műsor 13. oldal A hosszútávfutó miniszter Hosszú idő óta Gyurcsány Ferenc az első miniszter a magyar kormányokban, aki a versenyszférából érkezett, onnan, ahol másként gondolkodnak az emberek, mint az államigazgatásban.- Van-e már kulcsa az államigazgatáshoz és a minisztériumhoz?- A legelső élmény a megdöbbenéssel vegyes meglepetés volt, hogy még működik a rendszer annak ellenére, hogy szinte semmit nem tett magáévá abból, ami az elmúlt 11 néhány évben körülötte, a vállalatok szervezésének, vezetésének vüágában elfogadottá vált. Nevezetesen azt, hogy hogyan lehet hatékonyan vezetni egy céget. Kisebbfajta kulturális sokk, ami éri az embert, ha onnan ide érkezik.- Mi voll a leginkább meglepő?- Engem legjobban az zavar, ahogyan a pénzzel bánnak.- Pazarolnak?- Nagyvonalúak. Azok, akik ötször is meggondolják, hogy egy inget 500 forinttal többért megvegyenek-e, tisztviselőként, amikor már milliókról, tízmilliókról döntenek, lényegesen nagyvonalúbbak. Ugyanakkor pozitív meglepetés, hogy egy pillanat alatt hajlandók elfogadni, hogy érkezésemmel megváltoznak a játékszabályok. Nem volt komoly konfliktusom, amikor azt mondtam: lehet, hogy eddig így kellett csinálni, mostantól nem így csináljuk. Azt felelték, hogy jó, nem így csináljuk. Nem zavarja őket, hogy változtatunk.- Milyen állapotokat talált a minisztériumban?- Nem találtam aknákat, döglött ügyeket. Ez jó. Nem kellett szembesülnöm például azzal, hogy elköltötték mondjuk az egész évre szóló pénzt. A kormányváltás után az energiák nagy részét az örökség rendbetétele kötötte le. Ezért viszonylag kevesebb kezdeményezés volt. A tempót kell gyorsítani, új projektekkel kell megjelenni.- Ön nem karrierpotitikusként érkezett, nem is abból a fizetésből él, amit a miniszteri tevékenységért adnak. Jó ez vagy rossz?- Azt hiszem, hogy ez nagyon jó. Bár a jó érzésnek fizetem az árát.- Mégpedig?- A velem kapcsolatos viták egy része éppen erről szól: rendben van-e az, hogy egy vagyonos ember az üzleti vüágból érkezve politikai karriert kezd? Úgy látom, hogy ebben nagyon sokfajta vélemény van. Sokszor el kell magyarázni, hogy szerintem ez miért jó és miért nem hátrány, hanem inkább előny. Egy ponton kell nagyon óvatosnak lenni, mert az embert könnyen megutálhatják: aki nem függ egzisztenciálisan, az szabadabb, szabadabban mond véleményt, önállóbb. így aztán könnyen ráfogják, hogy azért nagy a szája, mert megteheti. Nem szeretnék önállóságommal másokat sérteni, provokálni. Azt gondolom, hogy nekem nem attól nagy a szám, hogy független vagyok - akkor is nagy volt, amikor egyébként nagyon szegény voltam -, hanem mert ilyen a természetem.- Miniszteri kinevezésével tiszta viszonyokat teremtett, lemondott minden funkciójáról, amelyik akármilyen szóbeszédre is adhatott volna okot. Sikerült-e ilyen tiszta viszonyokat teremteni a családban?- Bonyolult család a miénk.- Mindegyik az.- Attól bonyolult, és ennek is van előnye és hátránya, hogy a család egy része, akik Pesten élünk, sokan foglalkozunk közügyekkel. A feleségem a Nemzeti Fejlesztési Terv és EU-támogatások Hivatalának alelnöke. Ez így bonyolult, mondjuk inkább úgy, hogy Baráth Etele helyettese. Feleségem édesanyja, Apró Piroska, aki pedig egy ismert politikai hátterű családból származik, és a kilencvenes években hol üzleti, hol pedig politikusi karriert futott: Hóm Gyula kabinetfőnöke volt, bank, nagy állami társaságok elnöke volt. Nagyon jó olyan emberekkel együtt lenni, akiknek az érdeklődése hasonló. Beszélgetéseink nem csak a holnapi vacsoráról, a kertben nyíló virágokról, az árleszállításról szólnak, hanem arról, hogy mi zajlik körülöttünk. Izgalmas vitáink vannak; olyanok, mintha az ember a barátaival beszélgetne. Másik oldalról látható, hogy időnként egymás lábára lépünk, legalábbis a mások szemében. Hogyan van az, hogy ez a három ember ott van a magyar politikában? Megengedhető ez? Van- e itt titkos összefonódás? Egymás útját egyengetik, vagy sem? Vajon Apró Piroskának azért kellett távoznia innen vagy onnan, mert ez összeférhetetlen volt? Vagy nem? Ára van mindennek, semmit nem adnak ingyen. Én ezzel együtt azt mondom, hogy ez nagy szerencse, nagy áldása a sorsnak.- Miniszternek lenni átmeneti állapot. Miközben teljesíti ezt a küldetést, mire készül?- A fiatalok úgy mondanák - tanulom a saját gyerekeimtől -, hogy erre rá vagyok kattanva. Őszintén mondom, nehezen látok ki ebből a dologból. Nem hagy nyugodni, szeretném megcsinálni. Nem tagadom, van, amikor pokolra kívánom a pillanatot, amikor ellágyultam, és azt mondtam, hogy mégis igen. Vannak nehézségei ennek az életnek. De az esetek többségében ezt nagyon férfias kihívásnak tartom. Jó lenne sikeres munkával sikeres miniszternek lenni. Messzebb nehezen látok. Nagyon rövid a politikai múltam ahhoz, hogy szabadna feltenni- Nem szeretem azt a politikát, amely kényszerítő erővel család- és életmód- modellt próbál az emberekre kény-szerí- teni, és azt mondja: így és így kell élnetek! A három gyerek, három szoba, négy kerék politikájától én irtózom. Azt a szabad embert szeretem, akinek van választása, hogy milyen családot akar, miként él. Persze a mintával, amit én képviselek, úgyis hatok, mert nyilvánosságot kap, hogy hogyan él egy miniszter, egy közszereplő. Már ez is sokkal több, mint egy átlagember hatása a közügyekre. Meg kell mutatni az embereknek a különböző választási lehetőségeket, ki kell nyitni az ajtókat, de nekik kell átlépni rajtuk. Azt lehet mondani, hogy az egyház tanítása szerint így kell élni, mások pedig úgy gondolják. Döntse el mindenki a maga útját. A politika nem ébreszthet lelkiismeret-furdalást az emberekben, nem korlátozhatja a szabad választást, nem viselkedhet úgy, mintha a magánerkölcsből közvetlenül következne a közerkölcs. a kérdést: van-e bennem egyáltalán politikusi törekvés? Ez akkor is így van, ha sokan gondolják azt, hogy ez átmeneti állapot az életemben. Abban a tekintetben átmeneti, hogy előbb-utóbb biztosan nem leszek gyermek-, ifjúsági és sportminiszter.-Mi a hobbija?- Amikor igazából sok időm volt, a hosszútávfutás volt a hobbim. Őrült módon futottam egy héten háromszor-négy- szer 15-20 kilométereket a Margitszigeten. Aztán nagyon-nagyon szerettem az elmúlt pár évben az írást. Annál jobb nem volt, mint ülni a számítógép fölött, egy időben szivarozni, és írni éjszakákon át, meg hozzá olvasni. És hát van négy gyerekem.- Hogyan definiálná magát? Politikus, politológus, közgazdász, életművész?- A négy gyerek apja vagyok, és nagyon jó férje a fantasztikus feleségemnek. Egyébként meg most politikus. Vitathatatlanul.- Ez nem életprogram?- Ahogyan magamat ismerem, velem sok baja lehet a politikának. De ez nem baj. Azt gondolom, hogy mind a kettőnkre ránk fér egy kis csiszolódás, rám is meg a politika világa számára is. Ez így van rendjén. A politikának nagyon érdekel a nem mindennapi, a nem hétköznapi része. Nem az, amikor valamit elintézünk, hanem amikor azzal foglalkozunk, hogy miről is szól Magyarország élete a nem látható mélyben. Mondhatjuk azt, hogy a mai politikusok között én vagyok az, aki leginkább politológus is. Ez nem túl nagy erény. Tegyük hozzá, a politológusok között pedig én vagyok az, aki legpocsékabb politológusként elment politikusnak. Nem vagyok könnyen berakható egy skatulyába sem. KERCZA IMRE-STEINER KATA _P «1 fi i A ;- Vége van a hagyományos baloldalnak, amely a XX. században osztályviszonyokra épült, ezért osztálypolitikát tartalmazott - véli Gyurcsány Ferenc. - A baloldal legnagyobb kihívása annak a tudomásul vétele, hogy ma a világ igazi nagy igazságtalanságai sokkal rejtettebbek. Nem olyan egyszerűen kézzelfoghatóak, mint hogy ki tőkés és ki munkás. Ma az igazságtalanságok is sokkal többrétűek, rejtettebbek, összetettebbek. Ebből fakadóan megváltoztatni azokat sokkal bonyolultabb is. Nincsenek egyszerű megoldások. A baloldalnak nagyon könnyű helyzete volt, amikor azt mondta, hogy meg kell tömi a tőke uralmát. Egy mondatba összefoglalható program ez. Most egészen pontosan mit is kellene megtörni? Mi az az új világ, amit meg kellene csinálni? Összetört az egyszerű sémákból épült álom. Bal- és jobboldalon egyaránt. De, hogy van erre igény, mi sem mutatja jobban, mint a populista politikák és politikusok sikere. A nagy pártok középre tartanak, a két nagy tömb támogatottsága 50-50 százalék körül szór egyre több helyén a világnak az Egyesült Államoktól Németországig, és csak pár szavazat dönti el, hogy ki is fog kormányozni. Nagyon sokan alternatíva nélkülinek látják ezt a világot. A programok között nagy a hasonlóság, kulturális, politikai identitások vitatkoznak egymással, perdöntővé válik a stílus, a kommunikáció, a pülanatnyi érzelmi hatás. Ez iszonyatos dilemma. Az egyik legtöbb vitát kiváltott utolsó megjegyzésem, hogy ma Magyarországon furcsa módon az MSZP konzervatív attitűdű párt, hiszen magatartásában és viselkedésében ott van az elmúlt ötven év furcsa szeretett-elutasított világának továbbvitele is. A Fidesz, vagy a magyar jobboldal az, amely e tekintetben egyáltalán nem konzervatív, nagyon is radikális, és ebben a hagyományos forradalmi baloldalra jellemző magatartásformát mutat. A múltat végképp eltörölni vágyó baloldali hevület ma jobboldali szíveket mozgat. Ezért van, hogy a fiatal generációk jobban vonzódnak egy radikális, a világot megváltoztatni akaró, a világgal szemben kételyeket megfogalmazó párthoz. De épül az új magyar baloldal, dinamizmussal, egy szerethető, igazságos Magyarország programjával. Hosszú távon versenyképes baloldalt építünk.- Az MSZP meg tudja szólítani a fiatalokat?- Úgy, ahogyan ezt sokan gondolják, semmiképpen. Éz nem ifjúsági munka kérdése. A kérdés az, hogy a párt egészének attitűdje okoz-e intellektuális, szellemi, kulturális izgalmat. Ma nem okoz izgalmat baloldalinak lenni Magyarországon. Ezért nem jönnek a fiatalok. Ma jobboldalinak lenni egy ilyen párt radikalizmusával, kérdéseivel, meghökkentő kijelentéseivel - ez izgalmat okoz. Egy alulról jött fiú egyszerűnek tűnő hamis igazságaival. Ezért 20 évesen lehet lelkesedni. És ez független attól, hogy milyen a jobboldal politikája. A filmek csalfa látszata is sok nézőt vonz, de jó tudni, a mozi falain kívüli világ nem azonos azzal, ami a vásznon van. A mi megfontolt kompromisszumainkért, mert hogy a világ már csak ilyen bonyolult, a 20 éves ember nem lelkesedik. Ezt lehet tisztelni és támogatni. De nem 20, hanem 30-40 évesen, tapasztalt felnőttként, sokat megélt nagymamaként és nagypapaként.
