Új Szó, 2014. december (67. évfolyam, 275-298. szám)
2014-12-09 / 282. szám, kedd
www.ujszo.com UJSZO 2014. DECEMBER 9. Közélet 3 Bugár Béla: Az utcai tüntetések szervezése nem a parlamenti pártok és képviselők dolga, hanem a civil szektoré „Felejtsük el az MKP-Híd együttműködést” (Somogyi Tibor felvétele Nem gondolkodik választások előtti összefogásban az MKP-val. Úgy véli, nem a politikus dolga, hogy tüntessen, Iveta Radičovát pedig tárt ajtók várnák a pártjában, ha jönne. Bugár Bélával, a Híd elnökével beszélgettünk. MÓZES SZABOLCS Két héttel a helyhatósági választások után a párt vezetősége kizárta annak az esélyét, hogy 2016-ban közösen induljon az MKP-val. Nem volt ez korai? Nem, sőt. Ha megnézzük, mi történt Komáromban, s néhány olyan helyen, ahol volt koalíciós lista - mégha nem is volt közös polgármesterjelölt -, akkor egyértelmű, hogy nagyon visszaütött az elmúlt öt évben velünk szemben folytatott csúnya kampány. Az emberek nem hiszik el, hogy őszinte az ilyen koalíció. Több helyen is előfordult, hogy a hidasok szavaztak a közös listára, az MKP-sok pedig csak a sajátjaikra. Sok helyen előfordult, hogy az eddigi képviselőnkbe sem jutott, mert rá nem szavaztak az MKP-sok. Komárom pedig egyértelműen mutatja, hogy az emberek nem hiszik el, hogy ötévnyi árulózás után az összefogás őszinte volna. El kell utasítanom azt is, amit Berényi József Bastmák Tiborral kapcsolatban mondott: ha annyira népszerűtlen lenne Komáromban, akkor nem jutott volna a közgyűlésbe a hatfős Híd-frakció élén. Ezért azt mondjuk: felejtsük el az MKP-Híd együttműködést! Tegyünk le egy olyan programot az asztalra, amivel az emberek problémáit tudjuk megoldani, s gondoljunk arra, hogy a szlovákiai magyarok 15%-a szlovák pártokra szavaz. Próbáljuk ezt megszerezni, ne a másikat támadjuk! Komárom szerintem csak ürügy a pártok számára az együttműködés elutasítására. Győzzön meg az ellenkezőjéről! Senkit sem fogok győzöget- ni, hogy mennyire ártalmas volt öt évig azt hallani, hogy ezek árulók. Nem erről, hanem arról kell meggyőzni, hogy a komáromi eredmény nem csak egy ürügy. Komárom egy tapasztalat. Tapasztaltuk azt, hogy nem hiszik el az együttműködés őszinteségét azután az öt év után. Ennek lehet ilyen, de létezik olyan értelmezése is, hogy nem a két párt együttműködése, hanem a konkrét kínálat nem tetszett az ottaniaknak. Amikor a regionális választások előtt mindenféle vad koalíciók alakulnak, pont a pártok szokták azt mondani: „á, a helyi politika teljesen másról szól”. Nem értem, mi a probléma. Amikor azt mondtuk, hogy Komáromot jó volna visszaszerezni, jó lenne, ha magyar polgármester irányítaná a várost, akkor a helyi szervezetek ebben megegyeztek. Nem tőlünk léptek ki az emberek azért, mert mi árulók vagyunk, hanem az MKP-ból. Nem a mi oszlopos tagunk indult el a közös jelölt ellen, hanem Stubendek László az MKP-s Czíria Attila ellen. Rossz címzettnél keresik a hibát. A 2012-es a parlamenti választások előtt sem akarta egyik párt sem az együttműködést, akkor egymásra mutogattak ennek elmaradásáért. Most, hogy ilyen gyorsan kimondták, a Hídra fognak mutogatni. Engem ez nem érdekel. Az önkormányzati választások stabilizálták a pártot. Dél-Szlo- vákiában egyetlen egy polgár- mestert vesztettünk, az MKP huszonegyet. Tehát nem vertek minket agyon. Ha megnézzük azokat a jelöltjeinket is, akik koalícióban indultak, akkor nekünk van 173, az MKP-nak 159. Ezt csak azért mondom, mert a számokkal mindig lehet játszani. De minket nem az érdekel, hogy mit csinál a másik párt, hanem az, hogy mi mit tudunk letenni az asztalra. Egy koalíció létrehozása nem lehet cél, az csak eszköz. A cél az, hogy olyan programmal szólítsuk meg az embereket, amely megvalósítható. A megvalósításhoz pedig mindig partnerre van szükség, ma Szlovákiában ezt a legnehezebb találni. A Híd programjának a megvalósításához nem lenne jó partner az MKP? Mi a saját programunkkal foglalkozunk. Ahhoz, hogy a megvalósításban valaki részt tudjon venni, be kell jutnia a parlamentbe. És ha az MKP programját, egyebek mellett a területi autonómiát el fogják fogadni az emberek, akkor valószínűleg be fog jutni a parlamentbe. Egyébként mi a véleménye az MKP autonómiakoncepciójáról? Nem szoktuk véleményezni más pártok programját. Visszatérve az önkormányzati választásokra. A Dunaszerdahelyi járásban mindig jól szerepelt a Híd, most nem teljesen ügy alakultak az eredmények, mint amire számítottak. Ezt nem értem. A Dunaszerdahelyi járásban az MKP 9 polgármestert vesztett, abból az egyik Nagymegyer. Mi szereztünk polgármestert, tehát jobban szerepeltünk, mint négy éve. Az egy dolog, hogy négy éve hogyan szerepeltek, de mások voltak most az ambícióik. Az elvárásokhoz képest elégedett az eredménnyel? Ami Dunaszerdahelyt illeti, abból levontuk a következtetéseket. A mi májusi felmérésünk még azt mutatta, hogy Csicsai- nak óriási esélye van, ám az alapszervezetben olyan döntések születtek az utolsó pillanatban, amiből le kellett vonni a következtetéseket. Mindenkinek meg kell tanulnia a párton belül: vállalnia kell a felelősséget a döntéseiért, ha nem, akkor a pártközpont lépni fog. És én is oda fogok figyelni, hogy a Dunaszerdahelyi járásban minden rendben legyen. Ezért történt változás a városi és a járási szervezet élén is. Csicsai legalább képviselőként bejutott, ám a járási elnök Érsek Árpád lett, akit képviselőnek sem választottak meg Somorján, és a Híd a városban polgármesterjelöltei sem tudott állítani. Mi az, hogy nem tudott állítani? Két jelöltet is tudtunk volna, csakhogy Bárdos Gábor megfelelt nekünk. Nem rossz polgármester, Somorján nem vele volt a gond, hanem az MKP-val. Bárdos fel is vállalta volna, hogy koalícióban induljon, az MKP helyi szervezete utasította el. A kérdés arra irányult, hogy olyan ember váltotta Csicsait a járási szervezet élén, aki sikertelenebb volt helyi szinten. Ezt lehet, hogy így látja. Tudni kell azt is, mi történt Somorján. Amikor például Nagy József (nem a Híd EP- képviselője), aki egy somorjai városi cég vezetője, elmondja, hogy mindent megtesz azért, hogy Érsek ne jusson be a testületbe, akkor ez azt jelenti, hogy az összes ott dolgozó emberre nyomást gyakorolhat. És ezt a városháza is megteheti. Somorján csak a Híd dolgozott, minden évben hat akciónk volt. Képviselőként és államtitkárként Érsek Árpád sokat elért. Én bízok benne, s mivel bízok benne, ezért került a járási elnökség élére. Térjünk az országos politikára. Lucia Žitňanská fél éve érkezett a pártba. Várhatóak további ismert szlovák arcok felbukkanása a pártban? Nem ez a cél. Nem halászok vagyunk, akik bedobják a csalit és kifognak egy-két embert. Ráadásul én halászni sem szeretek, mert sokáig kell várni a halra, inkább megveszem... .. .képviselőt is lehet venni. Az nem kifizetődő. Megvan a programunk, amelyben elmondjuk, milyennek szeretnénk látni Szlovákiát és a társadalmat öt-tíz év múlva. Aki ehhez tud csatlakozni, azt szívesen fogadjuk, függetlenül attól, milyen nemzetiségű. Žitňanská jelentkezett, s azt mondta, hogy neki ez a program tetszik. Programszinten bedolgoznak emberek - Peter Kresák, Viktor Nižňanský, lehetne sorolni tovább -, ha bárki úgy fogja érezni, hogy be szeretne lépni a pártba, akkor megteheti. De nem ez a cél, hanem az, hogy minél több szakembert állítsunk a program mögé. És ami a magyar arcokat illeti? Az MKP elnöke azt mondta, a 2016-os listájukra ismert független magyar közszereplőket szeretnének megnyerni. Önöknek is van esetleg hasonló ambíciójuk? Nem biztos, hogy listában kell gondolkodni. Magyar szakemberekkel is dolgozunk, lehet, hogy valamelyikük felkerül a listára, ám vannak olyanok is, akik megmondták: nekik nem az a céljuk, hogy képviselők legyenek. Különösen most, amikor a parlamenti képviselő majdnem szitokszó. Robert Fico mintha az utóbbi időben kicsit engedékenyebb lenne. Minisztert és házelnököt cserélt, a múlt héten pedig meglebegtette, hogy idő előtt lemondhat. Ezt később visszavonta, ám egy kormányfő véletlenül ritkán szokott ilyeneket mondani. Játszik. Látja, hogy nehéz leállítani azt, ami az utcán, a tereken zajlik. Fico üzent a választóknak: előfordulhat, hogy elmegyek, s akkor káosz lesz. Ezzel próbálja megakadályozni a népszerűsége csökkenését. Nagyon jól tudja, hogy az ellenzék nem tudna kormányozni, mert nincs legalább 76 képviselője. Tény ugyanakkor, hogy egy rendesen működő demokráciában elképzelhetetlen, hogy például egy CDU-s képviselő egy szociáldemokrata kormány ellen szervezzen tüntetést. Ez nem a parlamenti pártok és képviselők dolga, hanem a civil szektoré. A tüntetéseknek nem volt aktív szerepük abban, hogy Paška lemondásra kényszerült, vagy hogy a Smer engedékenyebb lett a parlamentben? Én a politikusokra mondtam, hogy nem az ő feladatuk ott tüntetni. Biztos, hogy Paška lemondásához vagy a közbeszerzési törvény módosításához hozzájárult az utca nyomása is. Azt viszont nagyrészt politikusok szervezték meg. Hlina szervezte. Aki szintén képviselő. Igen. De róla egy dolgot el lehet mondani: Galkóhoz, Matovičhoz képest sokkal tisztább. Milyen értelemben? Galko, aki kormánytag volt, és akinek különféle ügyei voltak, jobb, ha nem kiabál a köztereken. Matovičot is kevésbé fogadják be a tüntetések résztvevői, mint Hlinát. De még egyszer: ez nem az ő dolguk. Addig, amíg tüntettek, mi a parlamentben az offshorecé- geket korlátozó törvénytervezet vitájában szólaltunk fel. Ezt nem azért mondja, mert nekik kijött a lépés? Elemzők szerint a hagyományos pártok és politikusok kicsit elaludtak, és a kisebb pártok meg az önjelölt meg- mentők voltak azok, akik meglovagolták az elégedet- lenségi hullámot. Ha valaki azt várja tőlem, hogy demagóg módon meglovagoljak egy témát, akkor inkább nem jövök be a parlamentbe. Soha nem fogom ezt csinálni, engem nem ezért küldtek ide az emberek. Számomra az a fontos, hogy olyat lépjek itt a parlamentben, ami segít megoldani a problémát. Ilyen volt a múlt héten a közbeszerzési törvény módosítása is. Érthető, hogy Lipšicnek nem tetszett az, hogy sikerült engedményeket kicsikarnunk a Smerből. Ha ugyanis megoldódik ez a kérdés, a tereken erről már nem lehet kiabálni. Hogyan látja a szlovák jobboldali térfelet, mit vár a következő fél-egy évben? Az nem normális, hogy a napokban három jobboldali párt is alakult. Az, hogy valaki új, hogy nem volt még a politikában, nem oldja meg a problémát. Az oldja meg, ha tisztességesen politizálunk, ha stabilan tartjuk az irányt. Ezt tesszük mi. Rendszeresen felmerül, hogy Iveta Radičová pártot alapítva visszatérne a politikába, esetleg belép a Hídba. Szociális témákban szoktunk vele egyeztetni, ez tény, jómagam is találkoztam veie párszor. Azt, hogy alakítana-e pártot, nem tudom. Soha nem kérdeztem rá. A Híd listáján nem fog megjelenni? Erről sohasem beszéltünk. Tudom, hogy ezt nem szokták elhinni nekünk, de ez annak a problémája, aki nem hiszi el. Annak ellenére mondom ezt, hogy ezzel akár több tízezer plusz szavazatot kaphatnánk. Ha segíteni szeretne, akkor nyitott ajtók várják.
