Új Szó, 2010. március (63. évfolyam, 49-75. szám)
2010-03-17 / 63. szám, szerda
www.ujszo.com ÚJ SZÓ 2010. MÁRCIUS 17. Közélet 3 Bokros Lajos: Nagyon sokan az egyéni gondoskodás és önszorgalom helyett még mindig az államtól várják a megoldást minden bajukra Csak ellenzékben tudja elképzelni magát az MDF A négy hét múlva sorra kerülő magyarországi választások egyik nagy talánya, hogy bejut-e az Ország- gyűlésbe az egyik fő rendszerváltó párt, a Magyar Demokrata Fórum, amelynek listavezetője most egy volt szocialista pénzügy- miniszter. Bokros Lajossal, az MDF kormányfőjelöltjével beszélgettünk. MÓZES SZABOLCS Mint kormányfőjelölttől azt kellene kérdeznem, mit tenne miniszterelnökként, vagy képviselőként, ám mégis azzal kell kezdenem: egyáltalán el tudnak- e indulni a választásokon? Az MDF időarányosan jól áll a kopogtatócédulák gyűjtésével, habár a helyzet nem könnyű. Különösen azért, mert jó néhány párt a többiek elől kifejezetten lerabolta a „piacot”. De minket ez nem rettent el, folytatjuk a küzdelmet, minden megyében és a fővárosban is lesz listánk. Elemzők szerint kulcskérdés, hogy Budapesten is tudnak-e listát állítani. Ha nem, gyakorlatilag már a választások előtt elbuknak. Napokkal ezelőtt a pártvezetéshez eddig hű budapesti elnökük is bevallotta, hogy a lista nem jöhet össze, ezért ki is zárták. A budapesti választmány elnöke is árulónak bizonyult, mert ahelyett, hogy nekünk dolgozott volna, valójában a hátunkba döfte a kést. Sokszor azok is belepiszkíta- nak a fészkükbe, akik úgymond az MDF támogatására szerződtek. Ez kétségkívül megnehezíti a helyzetet. Nem sok az áruló és a kizárás az MDF háza táján az elmúlt hetekben, hónapokban? Én az MDF belügyeivel nem foglalkozom, nem is vagyok tagja a pártnak. Az MDF elnöksége tartja kézben ezeket az ügyeket. Nyilatkozataiban mindig azt emeli ki, hogy a program a lényeg, melyet ön 15 éve képvisel változatlan formában. Ez azt jelenti, hogy az MDF közelített önhöz, s nem ön találta meg az MDF-et? Ez abszolút így igaz. A 15 évet pedig azért is kiemelném, mert pont most volt a 15. évfordulója az 1995-ös stabilizáció elindításának (a hírhedt Bokros-csomag - szerk. megj.). Nagyon sok párt ezt sem akkor, sem azóta nem tartja kiemelkedő teljesítménynek. Az MDF rájött, hogy az volt. Milyen párt ma az MDF? Konzervatív pártként igyekszik meghatározni magát, ön viszont sosem definiálta magát konzervatív politikusként. Nem szeretem a jelzőket, mert a jelzők mögé mindenki olyan tartalmat képzel, amilyet akar. Ezek a jelzők ráadásul nagyon beskatulyázzák az embereket itt, Közép- Kelet-Európában. A programból világosan kiderül, hogy itt egy szabadelvű gazdaságpolitika társul egy alapvetően konzervatív társadalomfilozófiával. A szabadelvű gazdaságpolitika azt jelenti, hogy a verseny, a piacgazdaság, a kapitalizmus, a nyitott gazdaság, valamint az állam kicsiny, de hatékony jellege és tisztakezűsége az, ami fontos a mi számunkra. Mi nem fogadjuk el azt, hogy az állam teremti a jólétet, azt mondjuk, kisebb államigazgatás kell. Ne legyen hiánya, adóssága, ne telepedjen rá a vállalkozói szektorra. Mi nem az államtól várjuk a munkahelyteremtést, hanem a vállalkozói szektortól. Ugyanakkor, ha nagyon akarom, a konzervatív jelzőt is rátehetem, hiszen mi nem valamiféle állami csodafegyver bevetésétől várjuk a jólét megteremtését, hanem a becsületes munkától, ami 200 éve hagyománya mind az államnak, mind a társadalomnak, mind a családnak - melyekben nagyon hiszünk, mint konzervatív eszmékben. Ezek az elképzelések miért annyira népszerűtlenek Magyarországon az utóbbi évtizedekben? És most népszerűségen nem csak az MDF mutatóit értem, hanem azt is, hogy ezek a többi jelentős párt programjából is hiányoznak. Mind a három fő konkurens Bokros Lajos párt, a Fidesz, az MSZP és a Jobbik is a szocialista gazdaságfilozófia elvét vallja. Mindegyik etatista, piacellenes, tőkeellenes, a kapitalizmust zárójelbe akarja tenni. Valamiféle szocialista illúziókat kerget. Ezt mi mind butaságnak tartjuk, olyannak, mely félrevezeti a magyar társadalmat. Ez a kommunizmus egyik legkárosabb öröksége, hogy ilyen értelemben a gyámkodó és gondoskodó állam eszméjét ráültette mindenkire. Nagyon sokan az egyéni gondoskodás és önszorgalom helyett még mindig az államtól váiják a megoldást minden bajukra. Mennyire felelős ennek a látásmódnak az elmélyülésében a Kádár-rendszer mellett az elmúlt nyolc év kormányzata? Nagyon nagy mértékben. Azt kár is lenne tagadni, hogy amikor a szocialista párt 2002-ben elindította a 100 napos programot - melyet jóléti rendszerváltásnak nevezett el -, akkor azok az intézkedé(Somogyi Tibor felvétele) sek, melyekkel egyébként a népszerűségüket akarták alátámasztani és megvásárolni, színtisztán és csakis kizárólag külföldi hitelből voltak finanszírozhatók. Lett légyen ez a 13. havi nyugdíj, a minimálbér adómentesítése, vagy az 50 százalékos közalkalmazotti béremelés^ Nyolc év alatt Magyar- ország nemhogy nem zárkózott fel, hanem leszakadt, s most már a visegrádi négyek között is sereghajtó. Azt szokták öntől kérdezni, hogy volt szocialista politikusként hogy került az MDF-be, én viszont fordítva tenném fel a kérdést: hogyan lehetett ön ilyen nézetekkel annak idején egy szocialista többségű kormány minisztere? Ez a jó kérdés, és erre megvan a jó válasz is. Nevezetesen, hogy abban az időszakban a szocialista párt uralkodó csoportjai azért vállalták fel kénytelen-kelletlen azt a gazdaságpolitikát, amit ez a stabilizáció képviselt, mert rájöttek, hogy minden más államcsődhöz vezetett volna. Tehát a kényszer volt az, ami önnek akkor lehetőséget adott? Igen, ez ugyanaz a logika, mint amit most lát. A Bajnai-kormányt támogatta a szocialista frakció. Nem azért, mert szereti ezt a gazdaságpolitikát, hanem azért, mert 2008 októberében kiderült, hogy újra államcsődhelyzet alakult ki. Érdemes megnézni az MSZP programját: ez ismét egy ígérgető, populista, osztogató program, tehát köszönőviszonyban sincs a Bajnai- kormány gyakorlatával. A kényszerhelyzet még nem múlt el. Tehát a szinte biztosan Fidesz vezette következő kormányt is ráviheti a kényszer, hogy egy második Bokros Lajost húzzon elő? Ezt tőlük kell megkérdezni. Úgy vélem, hogy csapdahelyzetet alakított ki magának a Fidesz. Mert ha megvalósítja az összes felelőtlen és fedezet nélküli választási ígéretét, akkor két hónapon belül ismét csődközeli helyzetbe kerül az ország. Ha nem valósítják meg, akkor ugyanolyan politikai hitelte- lenség alakul ki körülötte, mint a Gyurcsány-kormány körül az őszödi beszéd után. Mi az, amit a következő magyar kormánynak mindenképpen meg kellene tennie? Folytatni a szigorú, egyensúly- őrző gazdaságpolitikát. A költség- vetés hiányát tovább kell csökkenteni. A másik, ami nagyon fontos: az ígérgetések helyett arra is összpontosítani kellene, hogy akkor hogyan is lesz ebben az országban gazdasági növekedés. Ki kellene találni, melyek lesznek azok a növekedési energiák, melyeket okos reformokkal fel lehet szabadítani. A Fidesznek erre nézve semmilyen elgondolása nincsen. Kritikusai, akik elismerik az ön által is hirdetett reformok szükségességét, azt vetik a szemére, hogy nem veszi figyelembe a társadalom tűrőképességét, igényeit. Azoknak, akik ezt mondják, semmilyen konkrét javaslatuk nincs arra nézve, hogyan kellene másképp csinálni. Ha valaki azt gondolja, hogy ezek a reformok embertelenek, vagy nem veszik figyelembe a társadalom igényeit, az alapvetően nem tudja, mit beszél, mert a társadalom nem szereti a mostani, rossz minőségű közszolgáltatásokat. A társadalom szeretné, ha jobb lenne a közigazgatás, sokkal jobb lenne az oktatás, ha magas lenne a nyugdíj, ha nem kellene hálapénzt adni az orvosnak. A társadalom néha berzenkedik a reform céljai érdekében megtett intézkedések rövidtávú költségei és hatásai miatt. Ilyen van, ezt értem, ha ezt mondanák, akkor el lehetne kezdeni arról vitatkozni, hogy melyik az a reform, amelynek előnyei meghaladják a hátrányait. De ezt sohasem azzal kell összevetni, hogy van egy ideális helyzet, amelynek csak előnye van, hátránya nincs. És azzal is össze kell vetni, hogy a nem cselekvésnek mi az ára. Olyan körülmények között, amikor egyre több adót fizetünk egyre romló közszolgáltatásokért, a tétlenség sem tetszik a társadalomnak. A társadalom megelégelte ezt az orme- héz, korrupt, magára túl sokat költő államot, mely a rengeteg adóért cserébe egyre romló minőségű, silány közszolgáltatásokat nyújt. Ha valaki azt szereti, hogy ez az állam ilyen, az nyugodtan vállalja a re- formellenességet, de akkor emelt fővel, és ne hivatkozzon a társadalomra. Hol látja magát másfél, két hónap múlva? Mindenképpen ellenzéki padsorokban látom magunkat. Mi nem akarunk másodhegedűs szerepet játszani egy populista kormány mellett. Még abban az esetben sem, ha négypárti Országgyűlés alakulna, a Fidesz pedig egymaga nem tudna kormányt alakítani? Még ebben az esetben sem. Mert nem akarjuk állni a politikai költségeit annak a megvalósíthatatlan programnak, amit a Fidesz képvisel. Mi a jövőnek dolgozunk. Churchill egy helyütt azt mondta, hogy a politikus a következő választásokra szegezi tekintetét, az államférfi pedig a jövőre. Szerda Borult égbolt, helyenként záporok, 400 méter felett hózáporok. Az orvosmeteorolúgia a Panoráma oldalon olvasható A térképen a legmagasabb nappali hőmérsékleteket tűntettük tel VÁROSOK MA HOLNAP HOLNAPUTÁN Pozsony túlnyomóan felhős -2° 8' túlnyomóan felhős 1" 13° túlnyomóan lelhős 2° 16' Nyitra záporok -2° V túlnyomóan lelhős-1° 10' túlnyomóan lelhős 0° 15" Dunaszerdahely borult égbolt -2° r túlnyomóan felhős 1” 13' túlnyomóan felhős 2“ 16' Komárom borult égbolt -2° 8“ túlnyomóan lelhős 0" 11' túlnyomóan felhős 2' 16' Ipolyság borult égbolt -2° 7" túlnyomóan lelhős 0” 10' túlnyomóan felhős 1“ 14' Rimaszombat túlnyomóan lelhős -4° 6' borult égbolt-1" 12“ túlnyomóan felhős-1' 13' Kassa borult égbolt -4° 6“ túlnyomóan lelhős-1° 9° borult égbolt 1' 12“ Királyhelmec borult égbolt -5° 6' túlnyomóan felhős-ľ 9' túlnyomóan felhős-1' 14' Besztercebánya záporok -5° 6" túlnyomóan felhős-2‘ 10' túlnyomóan felhős 0° 11' Poprád borult égbolt -7° 4” túlnyomóan felhős-4° g(9 túlnyomóan felhős-2' 8' IDŐJÁRÁS A HEGYEKBEN Hójelentés a szlovákiai sípályákról . 2010. március 17., 12:00 Csütörtök 4713 Tulnyoméan felhős égbolt, reggel helyenként Szél: NY, 5-20 km/h 8717 Pentek Túlnyomóan felhős égbolt, reggel helyenként köd. Szél: DNY, 10-25 km/h 10717 Szombat S8F Éjszaka borult égbolt, elvétve, gyenge esők, reggel köd. Napközben télnyomőan felhős égbolt. Szél: DNY, i 10-25 km/h Chopok juh-Kosodrevina 180 cm Chopok sever - Záhradky 95 cm Chopok juh-Srdiečko 150 cm Chopok sever - Otupné 95 cm Csorbató 110 cm Chopok sever - Biela púf 95 cm Winter park MARTINKY 110 cm Ski Bachledova 90 cm Roháče -Spálená dolina 100 cm Jasenská dolina 90 cm A hőmérsékletek Celsius-fokban vannak megadva f” szél j», melegfront N ciklon hidegfront okklúziós front v anticiklon Készíti az SHMÚ A levegő homerseklete ’20 ° *15 ° . i , ams -10 ■ -5 * 0 ” 5° 10 * 15 * 20 * 25 ° Pozsony 06.00 Pozsony 17.58 Pozsony-Dévény 305 árad Besztercebánya 05.52 Besztercebánya 17.50 Komárom 210 árad Kassa 05.44 Kassa 17.41 Párkány 125 árad
