Új Szó, 2009. október (62. évfolyam, 226-252. szám)
2009-10-22 / 244. szám, csütörtök
www.ujszo.com ÚJ SZÓ 2009. OKTÓBER 22. Közélet 3 Paul Lendvai, az európai újságírás doyenje: a kapcsolatok romlásának felelőssége mindig a többséget terheli egy olyan országban, ahol van többség és kisebbség is Az elnyomás bumeráng, visszaüt a többségi nemzetre Paul Lendvai: „A magyar belpolitikában nagyon gyakran a határon túli kisebbségek hátán próbálnak sikert elérni." (Somogyi Tibor felvétele) 1929-ben született, Budapesten. A háború után újságíróként dolgozott, ám 1953-ban internálták. Visszatérése után újra újságíróként dolgozott, majd az 1956-os forradalom után Bécsbe távozott, és újságíróként folytatta pályafutását - az osztrák rádiónál és televíziónál. Harminc esztendeje már, hogy az Europäische Rundschau fő- szerkesztője és társkiadója, egyben a Der Standard publicistája. Paul Lendvaival, az európai újságírás doyenjével a szlovák-magyar viszonyról beszélgettünk. LAJOS P. JÁNOS A szlovák-magyar kapcsolatok már évek óta mélyponton vannak, és nem látszik, hogy a közeljövőben jelentősebb javulás állhatna be. Melyik fél a felelős ezért? Szerintem a felelősség mindig a többséget terheli egy olyan országban, ahol van többség és kisebbség; mint ahogyan azt valamikor az osztrák köztársasági elnök, Rudolf Kirschläger mondta, a kisebbség fokozott védelmet érdemel, fokozott támogatást kell neki biztosítani. A védendő kisebbség Ausztria esetében a szlovén, ami sokkal kisebb, mint Szlovákiában a magyar. A többségnek tehát elsősorban ez a feladata és a felelőssége. Milyen felelősség terheli Magyarországot? Ha ez a kisebbség az anyaországgal szomszédos országban él, akkor az anyaország is felelős azért, hogy hogyan alakulnak a viszonyok. Nincs felelősség nélkül azonban a kisebbség sem. Valójában tehát egy háromszögről van szó, a többségi nemzet felelőssége, az anyaország felelőssége és a kisebbség felelőssége. Hogyan néz ez ki Szlovákia és Magyarország viszonylatában? Nekem nagyon tetszett Mikuláš Dzurinda gazdaságpolitikája, és az, hogy azt a kormányt a magyar kisebbség politikai képviselői is támogatták. Személyesen vezettem be a davosi Világgazdasági Fórumra első ízben érkező szlovák küldöttséget, és én mutattam be a göttveigi osztrák Európa Fórumon Dzurindát. Úgy gondolom, hogy az a kormány nagyon sokat tett az ország gazdaságának fellendüléséért. Ennek azonban ára volt, ezt a szlovák társadalom fizette meg, ezért a Dzurinda-kormány megbukott. Az új kormány részben a bal- és jobboldali populistákat szolgálja ki, és ebbe beletartozik az is, hogy egy kisebbséget, ebben az esetben a magyar kisebbséget egyszerűbb megvádolni, mint áremeléseket végrehajtani, vagy a veszteséges gyárakat bezárni. Sajnos Szlovákiában a 2006-os kormányváltás rontotta a szlovák-magyar viszonyt. Ennek a következménye, hogy a kisebbség is radikalizálódik. Nagyon sajnálom, hogy a magyar kisebbség politikai képviselete kettészakadt, én nagyon becsültem Bugár Bélát és sok más magyar politikust. Többször tárgyaltam a szlovák képviselőkkel és a magyar kisebbség képviseletével, sajnos, gyakorlatilag eredménytelenül, mert a Fi- co-kormány politikája miatt a helyzet romlott. Sajnos, a magyar kisebbség is radikalizálódott, ami nagyon nagy baj, mert oda vezet, hogy mindkét oldalon nő a szenvedélyek hőfoka, és mindkét oldal ezüsttálcán szállítja az érveket a másiknak. A magyar kisebbség politikai képviseleténekszakadása árt a magyar érdekek képviseletének, és a magyar kisebbség érdekeinek. Mit tehet ebben a helyzetben Magyarország? Az anyaországban a szocialista-liberális kormány vonalvezetése ebből a szempontból pozitív volt, igaz, voltak, akik azt mondták, hogy határozottabb álláspontot kellett volna képviselniük. Magyarország álláspontjában is volt azonban egy törés: a Fico- kormány megjelenése megváltoztatta a helyzetet, és a magyar szocialista-liberális kormány elvesztette a türelmét. Olyan helyzet állt elő, amiben sem Gyur- csány Ferenc, sem Bajnai Gordon nem tudott úgy működni, ahogyan szerette volna. Segíthet ebben az ügyben a nemzetközi nyomás? Megkísérelték ezt az európai szocialisták a Smer tagságának felfüggesztésével, a magyar képviselők az európai intézményekhez fordultak. A magyar szocialisták számára elvileg a Smer rokon párt. Nem tartom egyiket sem valódi szocialista pártnak, legalábbis mai állapotukban. Úgy látom, hogy sajnos a helyzet ebből a szempontból is romlott, mert az MSZP belső ellentétei, a kormány összeomlása, a szabaddemokraták ziláltsága gyengítette a magyar felet. Úgy látom azonban, hogy a magyar ellenzék, személy szerint Orbán Viktor, nem a kibékülés híve, konfron- tatívabb politikát folytat. Meglátjuk, hogy lesz-e ennek eredménye magyar-szlovák vagy magyar-román viszonylatban. A baj az, hogy a magyar belpolitikában nagyon gyakran a határon túli kisebbségek hátán próbálnak sikert elérni. Én azt hiszem, hogy ha a magyar kormánynem lesz tekintettel a szlovák vagy a román kabinet érzékenységére, arra például, hogy Szlovákia csak nemrégen szerezte meg önállóságát, akkor ez jó lehetőséget biztosít majd a szlovák nacionalistáknak és populistáknak. A számlát végül a szlovákiai magyarok fizetik majd meg. Mindig azt hallottam, hogy ahol szlovákok és magyarok együtt élnek, ott tulajdonképpen nincsenek nagy problémák, a problémákat a politika okozza. Most is egy magyar tulajdonos könyvesboltjának megnyitására érkeztem Pozsonyba, ez is azt mutatja, hogy a közös érdekek nagyon erősek. Annyi más gondjuk van ezeknek az országoknak, sajnos azonban nagyon sokan nem tanultak az utóbbi ötven vagy száz év történetéből. Ha tanultak volna, akkor megértették volna, hogy az elnyomás, a diszkrimináció olyan, mint egy bumeráng, visszaüt a többségi nemzetre is. Mindkét országban erősödik a nacionalizmus, az idegen- gyűlölet, Szlovákiában már most is egy nacionalista kormány van hatalmon, a jövő választások után várhatóan Magyarország is a nacionalizmus irányába tolódik el. Mindez csak a gazdasági megszorításoknak köszönhető, vagy vannak más okai is? Magyarországon van más is a háttérben. Az okokat kereshetjük a Kádár-rendszerben, az összes eddigi kormányban, melyek a gazdasági reformokat, ellentétben a Dzurinda-kormánnyal, nem valósították meg, nem néztek szembe a múlt hibáival és bűneivel. Ma sajnos, Magyarországon a politikai elit jelentős része, az ifjúság még nagyobb része történelem nélkül él, olyan értelemben, hogy nem veszi tudomásul, nem tanították meg neki, hogy a történelmi tragédiákból tanulni kell. Ezt Ausztriában, Németországban, Franciaországban és másutt is, megtették. Részben ez a magyar tragédia egyik oka, de hozzájárulnak természetesen a szocialista-liberális kormány nagy gazdaságpolitikai és társadalompolitikai hibái. Magyarországon nemcsak a kormány mondott csődöt, hanem egy ellenzék is, amely túlment a normális ellenzéki magatartáson, és politikájával lehetetlenné tette, hogy olyan döntéseket hozzanak, amelyek segítik az országot. A szlovák nacionalizmus hátterében mi áll? Szlovákiában hiányzik egy demokratikus balközép vagy jobbközép párt. A Fico-féle szociáldemokrácia baloldali populista párt. Slota pártját nem kell magyarázni, Mečiarnak pedig ismeijük a múltját. Nincs még egy olyan erős párt, mint Dzurinda pártja. Ez a kormány az előző kabinet reformjaiból él, ahogyan az Orbán-kormány 1998 és 2002 között részben a Bokros csomagból élt. Most jönnek a nehézségek, és a nacionalizmussal, a magyar kisebbség elleni kampánnyal próbálják meg elterelni a figyelmet a problémákról. Szlovákiának nagy sikert jelentett az euró bevezetése, de ennek lesznek következményei. Ha nem folytatják a reformokat, hanem felvizezik az eddigieket, akkor Szlovákia hasonló helyzetbe kerülhet, mint amilyenben most van Magyarország. Ha jól értem, akkor azt hiányolja, hogy mindkét országban hiányoznak bizonyos standard politikai pártok. Ön 1956-tól Ausztriában él, ott a második világháború után hogyan alakult ki a politikai paletta? Összehasonlítható az az időszak az 1989 utáni politikai útkereséssel a volt keleti blokk országaiban? Én az Osztrák titok című könyvemben próbáltam meg elmagyarázni, hogy mi a magyarázata annak, hogy Ausztriának sikerült felépítenie egy új társadalmat és egy virágzó gazdaságot. Jelenleg Ausztria az Európai Unió negyedik leggazdagabb országa. Ebben szerepet játszott az, hogy 1945 után az osztrák konzervatívok és szociáldemokraták, akiket a nácik Dacha- uban együtt tartottak fogva, megértették, hogy nem szabad az ellenfélből ellenséget csinálni. Ez az, ami Magyarországon, és talán Szlovákiában is hiányzik. Ez volt az alapja annak, hogy szociális partnerek lettek, és koalícióban kormányoztak. Nem azt akarom mondani, hogy Ausztria tökéletes, ott is van szélsőjobb, volt egy Jörg Haider, de össze sem lehet hasonlítani az osztrák médiát a magyar vagy a szlovákmédia egyrészével. Lát esélyt arra, hogy a nacionalizmus erősödése megáll a térségben? Nem látok olyan erőt és helyzetet, ami ezt megakadályozná, mert Magyarországon pillanat- nyüag van egy nagyon erős szélső- jobboldali csoport. Kérdés, hogyan viszonyul majd ehhez a Fidesz. A szocialista párt szétesőben van, az SZDSZ már szétesett, a magyar politikai helyzettel kapcsolatban nagyon pesszimista vagyok. Pesszimistább, mint Szlovákiával kapcsolatban. Összehasonlítható a Jobbik Jörg Haider pártjával? Nem, sokkal rosszabb annál. Haider sosem ment olyan messze az antiszemitizmusban, az idegen- gyűlöletben, mint a Jobbik. Ilyen szélsőség, mint a Magyar Gárda nem létezett Ausztriában. Ott mindig kódoltan, burkoltan volt és van jelen az idegengyűlölet, soha nem merték nyíltan írásban és szóban vállalni, mint Magyarországon. Csütörtök Felhős, borult égbolt, reggel köd, helyenként eső. Délnyugaton felszakadozhat a felhőzet. 7718C Az orvosmeteorológia a Panoráma oldalon olvasható. A térképen a legmagasabb nappali hőmérsékleteket tüntettük fel. VAROSOK MA HOLNAP HOLNAPUTÁN Pozsony eső 6" 18° túlnyomóan borult 9" 14" borult égbolt 8’ 15* Nyitra eső 7’ 16“ eső 9" 14" eső 7" 13" Dunaszerdahely eső 8” 18“ túlnyomóan borult 9" 14" eső 7" 14' Komárom eső 8° ír túlnyomóan borult 8" 14" eső 8" 14" Ipolyság borult égbolt 7” 13" eső 9’ 14" eső 7" 13" Rimaszombat borult égbolt 4° 9“ eső 7" 13" záporok 5" 12" Kassa eső 4” 9" eső 7" 13" záporok 6" 12" Királyhelmec eső 6" 11" eső 8" 14" záporok 7" 12" Besztercebánya eső 5* 11" eső 6" 12" eső 5" 11" Poprád túlnyomóan felhős 2" 10" eső 6" 10" záporok 3" 10"- .....---...--...M,rrTmfn . ... ------------------------------------------ . iHEGYEKBEN A víz és a levegő hőmérséklete egyes üdülőhelyeken-3° /“Y Almerla 21721° Kréta 22719°-----------------------------------------------------Antalya 24°/23° Málta 24722° ■J* Costa Brava 21715° Nizza 20716° Ô0 Ji-u-VrV500m Isztambul 20722° Rimini 19716° WuJm 700m Kanári-szigetek 23721° Várna 19718° Túlnyomóan borult égbolt, az ország nyugati részén felszakadozhat a felhőzet. Péntek 10715 2009. október 22., 12:00 Szél: 5-30 km/h Szombat 10715 9717 A levegő homerseklete Borult égbolt, sok helyen záporok, nyugatról fokoza tosan felszakadozhat a felhőzet. Szál: É, 110-30 km/h Vasárnap Túlnyomóan felhős égbolt, reggel kőd. Szél: DNY, 10-25 km/h A hőmérsékletek Celsius-fokban vannak megadva ť szél a. melegfront a ciklon hidegfront - - okklúziós front v anticiklon Készíti az SHMÚ Pozsony Besztercebánya Kassa 07.21 07.14 07.05 Pozsony Besztercebánya Kassa 17.50 17.41 17.33 Pozsony-Dévény Komárom Párkány 215 apad 215 árad 140 árad