Új Szó, 1992. szeptember (45. évfolyam, 206-231. szám)

1992-09-08 / 212. szám, kedd

3 HÍREK-VÉLEMÉNYEK 1992. SZEPTEMBER S. NÉHÁNY SORBAN Vladimír Mečiar

: A NEMZETISÉGI SZERZŐDÉSEKET NEM POZSONYBAN VAGY BUDAPESTEN KELL MEGKÖTNI . (Folytatás az 1. oldalról) követelni.,,Ha a két fél között nem jön létre egyezség, akkor harmadik partnert kérhetünk föl döntőbírónak. Ez nem okvetlenül a hágai nemzetközi bíróság lehetne. Lehet az Európa Tanács vagy az Európai Közösség. Értékelésünk szerint Antall miniszterelnök úrnak jelenleg nincs nagy manőverezési lehetősége. Az ő megbizatáSa a parlamenttől grra szól, hogy megszüntesse a művet. A magyar kormánynak tehát a parlamentjével kell más egyezségre jutnia. Mi megértjük a magyar fél helyzetét, ám azt szeretnénk, hogy partnerünk is figyelembe venné a mi érdekeinket. - Az úgynevezett C variáns, vagyis a Dunának, mint határfolyónak az elterelése nem okoz-e újabb konfliktusokat a magyar-szlovák kapcsolatokban? - Az eredeti szerződés megsértését a magyar fél kezdte, ez nem terhelte meg túlságosan a csehszlovák-magyar kapcsolatokat, mi akkor a tényt tudomásul vettük. Mi az úgynevezett C variánst kényszermegoldásként választottuk. Nem nézhetjük tovább, hogy romlik a létesítmény állaga, a jelenlegi állapot súlyos milliókba kerül nekünk. - A magyar szakértők szerint a Duna részleges elterelése határrevíziót jelent, a trianoni és más szerződések megsértését. Mi erről a véleménye? - Helytelen az az álláspont. Nincs értelmük az ilyen jellegű spekulációknak. - Nem tart a szlovák fél az esetleges elterelést követő kedvezőtlen nemzetközi visszhangtól? - Rövidesen vége lesz annak, hogy Szlovákiát külföldön befeketítsék, valótlanságokat mondjanak, írjanak róla. Sajnáljuk, ha olyan helyzetbe kerülünk, hogy a magyar partner nélkül kell befejeznünk a munkálatokat, együtt minden jobb és szebb lehetne, de kialakulhat olyan helyzet, hogy csak egyfélét tehetünk. - Jeszenszky külügyminiszter úr legütóbbi pozsonyi látogatása során javasolta, hogy kössenek egyezséget a nemzetiségi kisebbségek jogainak szavatolásáról. Mi volt erre a válasz? - Ismerjük a magyar kormánynak arra irányuló erőfeszítéseit, hogy kétoldalú szerződéseket kössön a nemzetiségi kisebbségekről. Mi ezzel a törekvéssel nem értünk egyet. A nemzetiségi kérdés nem szlovák-magyar probléma, hanem összeurópai gond. Európában ugyanis nem létezik olyan ország, ahol ne élnének nemzetiségek. Helyzetük, jogállásuk megoldása európai dimenziójú, következésképpen ezt csakis európai szerv rendezheti, az alapvető normákat ott kell tisztázni. A másik szempont az, hogy a nemzetiségek az adott ország állampolgárai. Az állam felelőssége jogaiknak a szavatolása. A szlovákiai magyar kisebbséggel való törődés a Szlovák Köztársaság kötelessége, amely az alkotmányos rendből ered, s nem az esetleges kétoldalú megállapodásból. Jeszenszky úr javaslatát ezért nem fogadjuk el, s nem is kívánjuk elfogadni. - Jeszenszky ur viszont éppen Pozsonyban jelentette ki, hogy Magyarország nem élhet jó szomszédságban azzal a országgal, ahol az egyik nemzeti kisebbséget képező magyarság elégedetlen sorsával. - Attól függ, mi az elégedetlenség mértéke. Ha a mértéket az jelenti, hogy bizonyos erők nem reális követelésekkel állnak elő, amelyekkel az adott állam integritását veszélyeztetik, akkor ez helyes? Az elégedetlenség mértéke vezethet-e konfliktusokhoz a többségi nemzethez tartozó vagy más ajkú állampolgárokkal? Az elégedetlenség mértéke átcsaphat-e nacionalizmusba? Ha ez így lenne, akkor a magyar kormány is nyugtalan lehetne. Mi tudunk várni. Már említettem, mi az együttélés olyan normáit keressük, amelyek a harmadik évezredben is életképesek lesznek. Meggyőződésünk, hogy bármiféle nacionalista politika végső soron arra üt vissza, aki ilyen eszközökkel próbálkozik. Hazai és nemzetközi viszonylatban egyaránt. - Miniszterelnök úr, hadd említsem Dél-Tirolt. Olaszországban a német ajkú polgárok az összlakosság 0,38 százalékát teszik ki, mégis megkapták az autonómiát. Ez a joguk nem gyengíti, hanem éppenséggel erősíti az olasz államot belpolitikai vonatkozásban és nemzetközi téren is. Miért nem ezt a példát tekintik Szlovákiában követendőnek? - Nem helyes, ha bármilyen példát kiragadunk történelmi összefüggésekből. Dél-Tirol területének hovatartozásáról sokáig vita folyt, az említett autonómiát is magába foglaló egyezséget az osztrák partner máig nem ratifikálta. Merőben más tehát a helyzet. Mi jogos bizalmatlansággal fogadjuk azokat a követeléseket, amelyek olyan autonómiát igényelnek, ahol az állam fennhatóságát és szuverenitását kétségbevonják. Minden olyan kísérlet, amely az etnikai hovatartozásból indul ki, nyugtalansághoz vezethet. Nézzük csak a jugoszláviai tragédiát. Ilyet senki sem akarhat. - Támogatná On egy európai nemzetiségi charta létrejöttét? A szlovák kormány aláirna-e ilyen dokumentumot? - Miért éppen a magyar fél állítja föl így a kérdést? A Sant Germain-i egyezségek a kompenzáció elvére épültek. Annyi szlovák maradt Magyarországon, amennyi magyar Szlovákiában. Miután a magyarországi szlovákság nagy részét asszimilálták, most előjönnek az európai nemzetiségi chartával. Különben is jóváhagyták az emberi és állampolgári jogok chartáját, mi ezt teljes mértékben tiszteletben tartjuk. A további szempont az, hogy a nemzetiségi kérdés rendezéséről szólva rendszerint Dél-Tirolt, Finnországot, Belgiumot említik példaképp, Magyarországot nem. Ott késik a nemzetiségi törvény elfogadása, nem tudjuk, milyen lesz a végső változat. Őszintén szólva, ha Magyarországon ilyen kiemelten foglalkoznak a határon túli magyarok helyzetével, ez a tény objektíve nehezíti az adott kisebbségi. magyarok helyzetét. Nyugtalanít bennünket az a tény is, hogy a közép-kelet-európai országokban élő magyarok egyszerre lépnek föl hasonló követelésekkel. Autonómiával, az anyanyelv korlátlan használatával. - Vannak önnek hiteles, tudományosan megalapozott információi a szlovákiai magyarság egykori és mai létszámáról és mai helyzetükről? - Információim hitelesek. Nézzék, a magyarországi szlovákok elsősorban a Magyar Köztársaság állampolgárai, sorsukért a magyar kormány felelős. Ha Magyarország majd példát mutat, miként lehet széleskörűen szavatolni a nemzetiségek jogait, szívesen tanulunk ebből. Mi most azonban úgy látjuk, hogy Szlovákiában a nemzetiségeknek jobb a helyzetük, mint Magyarországon. - A Matica slovenská nem tehetne-e többet a magyarországi szlovákság, egyáltalán a szlovák kultúra érdekében? A nagymúltú egyesület szerintem túlontúl beavatkozik a belpolitikába, mai vezetőik mintha megfeledkeznének a Matica slovenská eredeti feladatairól... - Tény, hogy a Matica slovenská erőteljesén támogatja nemzeti törekvéseinkét, de megmarad tudományos és kulturális intézménynek, jellege tehát nem változik. Nem lesz politikai tömörülés. - Elnök úr, a szlovák kormánypártok és a magyar parlamenti ellenzék közötti egyre mélyülő ellentét és bizalmatlanság fö oka az, hogy önök a koppenhágai és más nemzetközi dokumentumot a jelenlegi maximumnak tartják, a magyar képviselők pedig minimumnak, amelynél ma s még inkább a jövőben mindenképpen széles körűbb jogokat kell biztosítani. Önök egyetlen ilyen véleményt, javaslatot sem fogadtak el, sőt ön, miniszterelök úr kerekperec kijelentette, hogy a magyar parlamenti pártok nem a magyarság törvényes képviselői. - Ha az európai integrációs folyamatokhoz akarunk kapcsolódni, akkor a megoldás egyértelmű, az ottani elveket kell követnünk. Nincs jó nemzet és jobb nemzet, jobb vagy még jobb nemzetiség. Európában nem lehet etnikai határokat húzni, ilyen rendező elv szerint szeparálódni. A nemzetiségi kérdésben is világos értékrendet kell felállítanunk. Az első a kapcsolatok humanizálása, az emberiesség normája. A második az állampolgári elv. Csak a harmadik helyre tehető a nemzeti, nemzetiségi elv, amely bizonyos sajátosságokat rögzít. Ezt támogatni kell, de nem lehet kizárólag erre építeni. A szlovákiai magyarság politikai képviselője nem csupán az Együttélés vagy a Magyar Kereszténydemokrata Mozgalom. Magyarok vannak a Demokratikus Szlovákiáért Mozgalomban, ennél is több a magyar tagja a Demokratikus Baloldal Pártjának. Miért ne tekintenénk őket is a szlovákiai magyarság politikai képviselőinek? Rájuk miért ne hallgassunk? Főleg akkor, amikor a magyar parlamenti pártok vezetői nem reális követelésekkel állnak elő, amelyeket a választóik sem támogatnak. - Miniszterelnök úr, az emiitett két magyar párt politikája azon a választási programon alapul, amelyre a szlovákiai magyarság csaknem 75 százaléka szavazott... - Én is részt vettem több olyan választási gyűlésen, ahol sok magyar volt, tehát jól ismerem nézeteiket. Ha nem lett volna a Magyar Televízió propagandája, a magyar koalíció aligha jutott volna be a szlovák parlamentbe. - Miniszterelnök úr, a 230 ezer szlovákiai szavazó egészen bizonyosan nem a Magyar Televízió műsorai, hanem az említett választási program alapján voksolt. - Nem egészen. Az viszont egyértelmű tény, hogy a magyar parlamenti koalíció jelenlegi politikája nem szolgálja sem a magyar nemzetiség, sem pedig Szlovákia érdekeit. S különben is, nem ők a szlovákiai magyarok kizárólagos képviselői. Elsősorban az állam képviseli őket. Az állam több mint bármelyik párt. - Nem lenne helyesebb ha a monológok végre értelmes párbeszéddé alakulnának? Miért nem találkoznak a szlovák kormánypártok és a magyar koalíció vezetői? - Mi decemberben találkoztunk az Együttélés, majd a Magyar Kereszténydemokrata Mozgalom vezetőivel. Várjuk a viszontmeghívást... - Valóban? A magyar koalíció vezetői számtalanszor nyilatkozták, hogy a Demokratikus Szlovákiáért Mozgalom hetek, sőt hónapok óta nem reagált a megbeszéléseket szorgalmazó javaslatokra! - Én nem tudok semmiféle meghívásról. Mi most a parlamenti klubok szintjén szorgalmazzuk a megbeszéléseket. Abból indulunk ki, hogy Dél-Szlovákiában nem léteztek nemzetiségi konfliktusok, szlovák és magyar jól megfért egymással, békésen éltek együtt, s ez a jövőben sem lehet másképp. Mi a tárgyalásokat szorgalmazzuk, de nehezen értünk szót, ha mi azt mondjuk, hogy az állam területi egységét meg kell őrizni, akkor azt válaszolják, hogy megsértjük a nemzetiségiek önrendelkezési jogát. Kérdezem, kérdezzük: miért, miben? Az egyik tárgyaláson egy magyar parlamenti képviselő úgy vélekedett, hogy a magyarokat a Duna mögé akarjuk küldeni. Hát lehet így tárgyalni? - Szélsőséges nézetek mindkét félnél előfordulhatnak. A magyar koalíció és a szlovákiai magyarság alapvető érdeke, hogy európai szinten rendezzék jogainkat. - Európai szinten rendezze az állam. Alkotmányos kötelessége gondoskodni minden polgárról. - Miniszterelnök úr, ön a választások után Dévényben kijelentette, hogy Szlovákja állampolgárai döntenek végső soron az államjogi elrendezésről, Szlovákia jövőjéről. Ma is ez a véleménye? - Igen. Lesz népszavazás, éspedig legkésőbb december 15-ig. Most szlovákiai és cseh partnereinkkel arról tárgyalunk, hogy milyen kérdést intézzünk Csehszlovákia lakosságához. Többet erről most nem mondhatok. - Itt és most miként látja a visegrádi hármak, januártól pedig várhatóan a négyek együttműködésének esélyeit? -A szlovákság a közép-európai folyamatok szubjektuma és nem pedig objektuma kíván lenni. Mi a csehekkel nem szakítunk teljesen, nem is válunk el rosszban. Olyan szerződéseket kötünk velük rövidesen, amelyek a maastrichti dokumentumokhoz hasonlatosak. Ami a visegrádi országokat illeti, a csehek a jövőben konzultatív szerepet szánnak e laza közösségnek, mi a gazdasági együttműködést tartjuk a legfontosabbnak. Minden országban eltérő a jelenlegi helyzet. Szlovákiában nemzeti és transzformációs folyamatok tetőznek, ezek dezintegrációs lépéseknek tűnhetnek, holott egyszerre integrációs törekvések is. Lengyelországban súlyos a gazdasági válság, az eddig követett modell nem nagyon válik be. Magyarországon is elég nagy a gazdasági és a szociális feszültség, aggódunk amiatt, hogy mindez ne a nacionalizmus irányába sodorja a történéseket. Bonyolult, súlyos gondok ezek, de látni kell, hogy az Európai Közösség határai valószínűleg Szlovákiában és Magyarországon végződnek, tehát közös érdekünk ésszerű mederben tartani az ellentmondásos folyamatokat, erősíteni egymás iránt a bizalmat. - Miniszterelnök úr, ön derűlátóan vagy borúlátóan utazik Budapestre? - Realistaként. -S miként érkezik majd haza szerda éjjel? - Ugyancsak realistaként. - Köszönjük az interjút. SZILVÁSSY JÓZSEF V

áclav Havel tegnap megkezdte kétnapos lengyelországi magánlátogatását. Varsóban virágokat helyezett el Jerzy Popieluszko, a lengyel államvédelem ügynökei által meggyilkolt pap sírján, majd találkozott Lech Walesa lengyel elnökkel. Az előzetes program szerint az esti órákban találkoznia kellett régi lengyel barátaival, ma pedig Hanna Suchocka lengyel miniszterelnökkel, majd ellátogat egy czestochowai kolostorba. M

atus János, a Magyar Külügyi Intézet munkatársa a Magyar Nemzet tegnapi számában megjelent cikkében úgy fogalmaz, hogy Magyarországnak segítő kezet kell nyújtania az új, független Szlovákiának, együtt kell vele működnie, hogy szuverén államként minél gyorsabban integrálódjon a nemzetközi közösségben. A cikkíró, aki nemrég egy tanulmányi küldöttség tagjaként nálunk járt és tárgyalt a szlovákiai politikai élet képviselőivel, megállapítja, hogy Pozsonyban nagy az érdeklődés a visegrádi hármak együttműködésének folytatása iránt. H

alléban tegnapra virradó éjjel jobboldali szélsőségesek megtámadták a vietnami bevándorlók menedékhelyét. Az épületet felgyújtották, a tűzvész következtében 9 személy megsérült és komoly anyagi károk keletkeztek. A hatóságok azonban már nem számolnak az idegengyűlölet további megnyilvánulásaival, mivel a rendőrségi szóvivő közlése szerint, az eltelt mozgalmas napok után ezek a jobboldali radikálisok most inkább munka után néznek. O—icília északi részében a rendőr őrség letartóztatta a 45 éves Giuseppe Madoniát, a Cosa nostra elnevezésű szicíliai maffia egyik vezérét, aki egyes források szerint a vezetők ranglistáján a második helyet foglalja el. A rendőrséget az egyik letartóztatott maffiózó vezette nyomra. A kihallgatások eredményéről eddig nem szivárgott ki semmiféle hír. A

bagdadi vezetésnek nagyobb igyekezetet kell kifejtenie, hogy eleget tegyen a Kuvait elleni háborút lezáró fegyverszüneti megállapodás feltételeinek - ezt mondta tegnap Bagdadban Maurizio Zifferero, aki áz iraki atomfegyverek felszámolásával megbízott ENSZ-csapatot vezeti. Véleménye szerint munkájukat főleg az gátolta, hogy Bagdad nem volt hajlandó átadni nekik azon külföldi kivitelezők jegyzékét, akik Irakban hozzájárultak a nukleáris potenciál fejlesztéséhez. Zifferero szerint az ENSZ szakemberei nem tudták megerősíteni a nyugati felderítő szolgálatoknak azt a nézetét, hogy Irakban nukleáris berendezéseket rejtegetnek. E

gy 35 éves amerikai tegnapra virradó éjszaka meghalt a pittsburgi kórházban, amelyben 71 nappal korábban egy pávián máját transzplantálták fertőző sárgaság által megtámadott és gyógyíthatatlanná vált mája helyébe. A halál közvetlen oka a vasárnap bekövetkezett agyvérzés volt. Egyébként világviszonylatban ez volt az első hasonló jellegű szervátültetés. P

ablo Escobar kolumbiai drogkirály egy ismeretlen bejelentő figyelmeztetése szerint Guadalajara mexikói városban rejtőzködik. Ismeretes, hogy a medellini kokainkarter feje július 21-én szökött meg kolumbiai luxusbörtönéből, s azóta vált századunk legkeresettebb bűnözőjévé. A mexikói rendőrség az Interpol ügynökei segítségével tűvé tette a várost, főleg a szállodákat, de egyelőre nem bukkant Escobar nyomára. T

anzánia északnyugati részében az AFP hírügynökség jelentése szerint az AIDS sűrű rendet vágott a felnőttek körében, s ennek következtében Kagera térségében több mint 5000 árva maradt. Ez a betegség egyébként világviszonylatban leginkább Ugandát sújtja. Itt több mint 1 millió ember vírusfertőzött, s csaknem 22 ezer személyen már kitört a betegség. (Méry Gábor felvételei)