Tolnai Népújság, 2006. április (17. évfolyam, 77-100. szám)
2006-04-01 / 77. szám
mm INTERJÚ TOLNAI NÉPÚJSÁG - 2006. ÁPRILIS 1., SZOMBAT I üü§ M.Hl "? MIM11MÍI o' ÜHÜHI HÜÉH ■■-. M siKERSZTORi Állatorvosnak indult és elismert agykutató lett egy bonyhádi fiatalember. Nemrég egymillió eurós ösztöndíjat sikerült elnyernie, ez bizony mifelénk ma még oly ritka, mint a fehér holló MIT TESZ AZ AGGYAL A SÜLT CSIRKE ILLATA? Bonyhádról jött, mestersége címere... A 37 éves Nusser Zoltán az akadémia (MTA) Kísérleti Orvostudományi Kutatóintézetében a Celluláris Idegélettani Laboratórium alapító és csoportvezető kutatójaként a szaglórend- szer és a központi ideg- rendszer közötti bonyolult kapcsolatokkal foglalkozik. Kora ellenére már komoly nemzetközi sikereket tudhat magáénak. Rácz Tibor- Mi csábította haza?- Ide, Bonyhádra? A szüléimét jöttem meglátogatni...- Úgy értem, Magyarországra, hogy Budapestre helyezte a székhelyét London, New York vagy Los Angeles helyett, ahol kapva kapnak a fiatal tehetségek után. Egész Európa tart az agyelszívástól, ahogy az amerikaiak sokkal, de sokkal több pénzzel, messze jobb kutatási feltételekkel csábítanak...- Kötődöm a hazámhoz, de fontos szempont volt a tudományos önállóság. Ez azt jelenti, hogy itthon én elértem a teljes szakmai függetlenséget, tehát sem az igazgató, sem a helyettese, sem pedig a takarítónő nem szól bele, hogy milyen témán dolgozom, milyen megközelítési módszerekkel, s hány emberrel.- Külföldön talán korlátozták...?- Amerikában vagy Angliában egy tanszékvezető nem befolyásolja a nála dolgozó fiatalokat. Míg ez Magyarországon abszolút nem jellemző. Itt a nagyfőnökök, akik általában már a tudományos karrierjük csúcsán túl vannak, teljes kontroll alatt tartanak mindent az egész intézményen belül, megmondják, kit lehet felvenni, és kit nem, és így tovább. Magyarán: befolyásolják a fiatal kollégákat, szellemi alkotószabadságukat korlátozzák. Én pedig úgy gondolom, nem lehet dolgozni teljes szellemi szabadság nélkül, tehát csak olyan feltételekkel jöttem haza, ha teljes szabadságot kapok.- Eredményeit az élettudomány kategóriában Talentum Akadémiai Díjjal is elismerték. Most meg egy szép summát, 1 millió eurót nyert az Európai Tudományos Alapítványtól. Mire elég?- Nemcsak az European Young Investigator Award (EURYI) az egyetlen támogatási forrás, amely a laboratóriumunk rendelkezésére áll, hanem egy angol alapítvány, a Wellcome Trust által adományozott ösztöndíj is. Ezenkívül van még egy másik európai ösztöndíj, egy uniós pályázati pénz, amelyek együttesen fedezik a kutatásaink költségeit. lelenleg három PhD doktorandusz hallgatóm van, és két kutató, meg egy asszisztens, velem együtt heten dolgozunk a laborban. Az EURYI-díj - vagyis az 1 millió eurós ösztöndíj -, amely most indult be március elsején, öt éven keresztül két kutató és az én fizetésemet finanszírozza, ezenfelül fogyóeszközöket, vegyszereket, kisebb műszereket vásárolunk belőle. Ugyanígy az európai uniós pályázati forrásból is fedezzük költségeinket. így tudunk új számítógépet venni, kisebb mérlegeket, laboratóriumi eszközöket, a vegyszert is mindig pótolni kell. Az elektronmikroszkópomban van egy tenyérnyi chip, amely igazából csak egy apróság, és százezer euróba, huszonötmillió forintba kerül. De van egy lézerem, amelynek az ára hatvanmillió forint Tehát irdatlan költséges a műszerezettség.- Kísértsük meg a lehetetlent: egy mondatban el tudná mondani, mivel foglalkoznak?- Arra vagyunk kíváncsiak, nagy általánosságban mondva, hogy hogyan beszélgetnek, kommunikálnak egymással hálózati kapcsolatokban álló idegsejtek, s ennek mik az okai, a jellemzői és a következményei.-Mik?- Amivel én foglalkozom, az alapvetően a szaglórendszer bizonyos szinten való megértése. Nem arra vagyunk kíváncsiak, hogy ha az ember egy virágot megszagol, akkor más illatot érez, mint amikor egy csokit kibont Arra koncentrálunk, mi történik, ha egy virág- vagy egy csokiillat elektromos aktivitást vált ki a központi idegrendszerben. Tehát engem az érdekel nagyon, mi történik az agyunk egy bizonyos területén. Az orrban történik az, hogy a halászlének vagy a sült csirkének az illata kialakít egy elektromos aktivitást, és ez az aktivitás, amikor bekerül az idegrendszerbe, aktiválja az idegsejteket különböző agyterületeken. Mi arra vagyunk kíváncsiak, hogy ott pontosan mi történik, mik azok az aktivitási mintázatok, irályén sejtek vesznek benne részt, milyen szmaptikus kapcsolatrendszerrel rendelkeznek.- Mi lehet a haszna ennek a tudásnak?- Az eredményeink az epüep- szia mellett szinte minden agybetegség megértéséhez hozzájárulhatnak - közvetve. Ha megértem egy porlasztó működését, akkor nemcsak egy Volkswagent tudok megjavítani, hanem egy Toyotát vagy egy Mazdát is. Én csak azt próbálom megérteni, hogy az agynak - amit most a motor jelképez - a porlasztórésze hogyan működik. Ha ezt jól átlátjuk, akkor minden olyan problémát, amikor a motor porlasztórésze romlik el, meg fogunk tudni majd oldani. Ám a porlasztó is elromolhat tizenkétféleképpen. Hogy az agy müyen módon romlik el, az agyi betegségek típusától függő dolog lesz. Amihez talán a mi eredményeink hozzájárulnak, az az: mi történik pontosan akkor, ha két, hálózatokat alkotó idegsejt egymás között kommunikál az érzékelőrendszerben vagy a memóriafolyamatok kialakulásánál.- Olvastam egyik tanulmányában, hogy maga a tanulás folyamata is változásokat okoz az idegsejtek kapcsolataiban. lói emlékszem?- A legszélesebb körben elfogadott, általános hipotézis, amit 1954-ben Donald Hebb pszichológus állított fel, hogy a tanulás az nem más, mint amikor az idegsejtek közötti kapcsolatrendszer fölerősödik. Ezt úgy kell elképzelni, hogy ha én most itt megszólalok, azt önök hallják. De ha lennének olyan csatornáim, amin keresztül külön beszélnék önhöz, a fotós kollégájához, a családom többi tagjához, akkor mindenki annyira hallaná a hangomat, amennyire én elosztanám a hangomat ezekben a csatornákban. Ha azt akarnám, hogy a gyerekem ne kiabáljon, akkor arra a csatornára adnék nagyobb hangerőt. Ha meg akarom változtatni, hogy én kinek beszélek, hogy milyen neuron (ideg) hálózatot akarok aktiválni, akkor azokat a szinapszisokat - idegsejtek közötti réseket - megerősítem azokon a csatornáimon, kiméneteimen, amelyeket befolyásolni akarok.- És akiktől ön tanult a legtöbbet? Kik voltak a mesterei?- A magyar neurobiológiának egy nagyon meghatározó személyisége volt Szentágothai lános professzor, a tudományos akadémia egykori elnöke, aki az ötvenes években Pécsett, majd Budapesten tevékenykedett. Neki volt egy jó pár nemzetközileg elismert, magas szinten jegyzett diákja, ma neves tudósok. Közülük az egyik, az én mesterem, Somogyi Péter, ő (Mordban egy MRC intézet igazgatója. Nála voltam 1992-től 1998-ig mint PhD-hall- gató és kutató.- Ki hívta haza?- Somogyi Péter első tanítványa, Freund Tamás, az MTA Kísérleti Orvostudományi Intézetének a mostam igazgatója, de amikor még engem 2000-ben hazacsábított, akkor még Vizi E. Szilveszter - az MTA mostani elnöke - volt az igazgató, s Tamás az ő helyettese.- Az ösztöndíjat kiírók ellenőrzik valami módon az eredményeit?- A kutatásfinanszírozás bizalmi alapon működik. Ha Ön nagyon jól tud festeni, s nekem ez tetszik, akkor fizetnék öt évig havonta egy bizonyos összeget, és semmi mást nem kell csinálnia, mint festeni. És amit alkotott, annak a hetven százalékát én kérem. Ha jót csinált, újabb öt évet szavazok meg. De ha nem fest egyetlen képet sem, akkor én nem tudom önt beperelni, de nem adok újabb lehetőséget. A tudomány is hasonlóan működik, csak az én mecénásaim az alapítványok. A Wellcome Trust például mintegy ötszázmillió fontot költ tudományfinanszírozásra, aminek a kilencvenöt százaléka természetesen Nagy Britanniában marad, de a maradék néhány százalék a világ tudósaihoz, köztük a magyarokhoz kerül, beleértve engem is. Őket az érdekli, öt év alatt milyen eredményeket érek el.- Azé az eredmény, aki a pénzt adja?- Nem az alapítványé lesz, és nem is az Európai Közösségé. Ez megállapodás kérdése. Nagyon sokszor a tudományos eredményt publikációban közli a tudós, és a világon mindenki számára szabadon hozzáférhető, mindenki olvashatja.- Bárki felhasználhatja saját kutatásaihoz?- Igen, mert ha én a szellemi szabadalmi jogomat le akarom védetni, ez a mi esetünkben rajtam és az MTA-n múlik, akkor az körülbelül húszmillió forintba kerül. Na már most, nekem minden héten lenne két ötletem, amit le lehet védetni, csakhogy nincs senki, aki ezt finanszírozná.- Hány tudományos művet közölt eddig?- Negyvenet- Más hobbija nincs is?- Egy évben kétszer elmegyek édesapámmal horgászni Bonyhádra, a Szecskába, de szeretek teniszezni és búvárkodni is.- És milyen zenét hallgat?- Az autóban Bikinit hallgattam, szeretem a magyar rockzenét és a heavy métáit. De ha át akarom magam adni a zene- hallgatásnak, és van is rá időm, akkor általában operát hallgatok.- Gyakran van távol?- Volt, hogy egy hét alatt körbejártam a fél világot. Kedvenc városom Bonyhád és London...- Mi volt ott a legszokatlanabb?- A közlekedés.- Az emberek...?- Sokkal hidegebbek, mint mi, ami az én személyiségemhez is jobban illik. Nyugodtab- bak. De a szabadságomat, nyaralásomat gyakran Görögországban vagy Ausztriában töltöm.- Mennyi az az idő, mire az ön kutatásából gyógyszer születik?- Talán az epilepszia betegség megértéséhez az én kutatásom hozzájárul, de nemcsak az én eredményeimből lesz egy gyógyszer, hanem száz másik kutató eredményével együttesen alakulhat ki egy új eljárás. Itthon is sikerült elérnem a teljes kutatói függetlenséget, s ez nagy szerepet játszott abban, hogy Kalifornia vagy Oxford helyett idehaza dolgozom.- Azokaf az eredményeket ki tudja levédetni?- Majd egy multimüliárdos gyógyszergyár, mert külön- külön egy tudósnak sincs erre lehetősége. Ezért ki esi az esélye, hogy én egy eladható szellemi terméket termeljek. De ha engem ez érdekelne, akkor egy gyógyszergyárban dolgoznék.- Mennyit dolgozik naponta? Szellemi munkánál nehéz ezt meghatározni, mert sokszor el- alvás előtt is a munkámon gondolkodom, ez egy hu- szonnégy órás szakma, mint mondjuk az újságírás, vagy a többi szellemi munka.- A családra marad ideje?- Van egy tizenöt éves fiam, egy tizenkét éves lányom. Mindig szakítok rájuk időt. A feleségem Majosról származik, a Petőfi Sándor Evangélikus Gimnáziumban töltött középiskolai éveink alatt ismerkedtünk meg. Azóta együtt vagyunk.- Mi a legfőbb vágya?- Díjakban, elismerésekben nem gondolkodom, a tudományos megismerés hajt NÉVJEGY Az 1968-as születésű Nusser Zoltán a bonyhádi 2. Számú Általános Iskolában kezdte tanulmányait, majd a Petőfi Sándor Evangélikus Gimnáziumban érettségizett 1987-ben. Az Állatorvostudományi Egyetem befejezése után az Oxfordi Hertford College doktorandusza. 1995-ben szerezte meg a Doctor of Philosophy (PhD) címet. Majd a Londoni Egye- - tem Gyógyszertani Tanszékén tanult idegélettant. 1998-tól Los Angelesben, a Kaliforniai Egyetem Neurológiai Tanszékén folytatta kutatásait Módy István professzornál. Megkapta a legjobb posztdoktorális kutató díjat. 2000-ben Magyarországon megalapította az MTA Kísérleti Orvostudományi Kutatóintézetében a Celluláris Idegélettan Laboratóriumot. 2002-ben megszerezte az MTA doktora címet, és ezzel az akadémia legfiatalabb professzora lett. Ugyanebben az évben a Közép-Európai Tehetségkutató Alapítvány 2002. évi Talentum Akadémiai Díjának nyertese. * * i