Tolna Megyei Népújság, 1988. április (38. évfolyam, 78-102. szám)
1988-04-12 / 86. szám
1988. április 12. Képújság 5 „Minden gyerekben lehet találni olyan értéket, amely a maga emberi minőségében a társadalom teljes értékű tagjává teszi” (archív fotó) sáriak, „piacosításának” kérdése. Ebben a felfogásban az iskola szolgáltatás, ahol az igények, kívánságok kielégítéséről, szakosodásról, fakultációról a szülők pénztárcája, fizetőképessége szerint gondoskodnak. Azért említem ezt, mert a megyében volnának iskolaigazgatók, akik kevésbé optimistán fogalmaznának. Hiszen a feltételek nagyon is különbözőek. Biczó Ernő: Végül is nem azt mondjuk, hogy nem kell pénz, hanem hogy anélkül is vannak lehetőségeink. Mosonyi Gyula: Tudomásul vesszük, hogy pénz nélkül kell megoldani a gondjainkat, de semmiképpen nem mondhatjuk, hogy nincs szükségünk pénzre. Biczó Ernő: Természetesen az önfinanszírozás minden lehetőségét, legyen az bármilyen szerény lehetőség, meg kell ragadni. Legyen az egy pályázat, vagy más. Ma a gazdasági oldal legalább any- nyira fontos az iskola életében, mint bármi más. Népújság: Én arra is gondolok, hogy van-e mód a képességeik szerint is kiváló pedagógusok ösztönzésére, pályán tartására - tehát a minőségi munka feltételeinek megteremtésére és megőrzésére? Csáky László: Szerintem nincs. Biczó Ernő: Szerintem van. Csizmazia Sándor: Én úgy gondolom - és ezt „házon”, berkeken belül tudatosítanom kell hogy vannak tehetségesek és kevésbé tehetséges kollégák, olyanok, akik sokat és jól dolgoznak, és olyanok is, akik rátermettségük ellenére lusták, s végül olyanok is, akik nem a pályára valók. Ezt ki kell fejteni, felszínre kell hozni. Ezt nagyon fontosnak tartom. De akárhogy csűrjük-csavarjuk, meg kellene teremteni a jó munka elismerésének anyagi eszközeit is. Ezzel összefüggésben kell szembenéznünk a fluktuációval is. Mert mondhatja egy pedagógus: „na gyerekek, nézzük, itt nyolcezret kapok ugyan, de egy másik iskolában ugyanannyi pénzért feleannyit kell dolgoznom”, akkor hiába mondom ennek a kollégának, hogy szabadítsa föl az alkotó energiáit. Inkább megy szőlőt metszeni, mert először meg kell élnie. A differenciálást ezért is kell nagyon komolyan venni. És ez háború! Csáky László: Azzal egyetértek, hogy a pedagógus anyagi megbecsülésének mértéke, „piacképessége” nincs arányban munkájának társadalmi értékével. Teremthet némi egzisztenciát, publikálhat de végeredményben a szakmai végvárakon tanító kiválói nincsenek elsimer- ve. Egyfajta lehetőség lenne, hogy a legrátermettebbek tanítsanak kevesebbet, adhassanak minőséget. Járhassanak szakmai tapasztalatcserére. Biczó Ernő: De ez is pénzkérdés! Számomra egyértelmű, hogy az eddigieknél differenciáltabb anyagi elismerés lenne a dolgok természetes rendje. Hogy azt mondhassam: erre a húsz emberre igen, erre az ötre vagy tízre nincs szükségem, mert nem tudja megtanítani a matekot, a magyart és ami a pedagógiában alapvető lenne: nincs kapcsolata a gyerekekkel! Népújság: Az MSZMP KB március végén közreadott állásfoglalás-tervezete egyébként elég egyértelműen fogalmaz, ami reményt kelthet, hogy „a szellemi munka, a teljesítmény megfelelő politikai, anyagi és erkölcsi megbecsülése” konkrétlépésekben, konkrét párt- és kormánypolitikai döntésekben is kifejeződik. Csáky László: Ezért is kellene a szó jó értelmében birtokba venni az iskolát. Gazdálkodásukban is egyre önállóbbá tenni, és már most nem szabadna megkímélni a szakmailag rossz, a szakmailag rosszul irányított iskolákat a szanálástól, a bukástól. Az iskola a gyerekeké és szélesebb értelemben a tágabb közösség, a társadalom érdekeit, jövőjét szolgálja - nem pedig ezé vagy azé a fölöttes szervé, intézményé. Önállóságát is ebből a szempontból kell megközelíteni és megteremteni. Népújság: Köszönöm a beszélgetést. BÓKA RÓBERT Fotó: CZAKÓ SÁNDOR Közös gondolkodás az iskoláról Kerekasztal-beszélgetés Mosonyi Gyula: Azért azt hadd mondjam: elvileg már túl vagyunk azon, hogy vitassuk: az oktatás termelőerő-e vagy sem. Produktivitását ma már senki nem kérdőjelezi meg. Népújság: A gyakorlat, de a jelenlegi helyzet sem türközi még ezt... Csáky László: Az oktatás reformjáról szólva tudomásul kell vennünk, hogy most egy olyan beruházásról van szó, amit tőke nélkül kell megvalósítanunk. Nincs idő másra. Így, pénz hiányában erre látszik népiképp receptnek a decentralizáció és a még az iskolában lévő erők felszabadítása, az önállóság. Népújság: Ehhez szükség van a személyi feltételek megteremtésére - tehát jó pedagógusokra, csapatmunkára is. Biczó Ernő: Véleményem szerint a pedagógusok - bocsánat a fogalmazásért- nem ostobák és azt hiszem, igen komoly tartalékaik vannak, amit eddig nem hozhattak ki magukból, vagy nem látták érdemesnek, vagy arra kényszerültek, hogy a végrehajtásban merüljön ki a munkájuk. Állandóan ellenőrizték őket, igazándibb önmaguk csak akkor lehettek, ha magukra csukhatták a tanterem ajtaját és együtt lehettek a gyerekekkel. De szerintem egy jó adag bűntudattal és félelemmel, hogy vajon mit gondolnak a munkájukról, hogyan ítélik meg őket. Ha kevés is erre a pénz, valamilyen módon érdekeltté kell tenni a pedagógusokat abban, hogy ezek a tartalékaik - elcsépelt szóval: alkotóerejük - felszabaduljanak. Végül is hiszem azt, hogy minden ember szeretne valamit magából kihozni... Felelősséget vállani azért, amit csinál. Csáky László: ...és erre nagyon jó a decentralizáció, az önállóság. Csizmazia Sándor: Andor Mihály 1980-81-ben a Mozgó Világban megjelent tanulmányában bizonyítja, miként lettek a pedagógusok zárt pályára terelve. A közelmúltig érvényesülő túlszabályozottságot, a látszatreformok kényszerpályáit nézve fel is merült a kérdés, hogy műveletlenek-e a pedagógusok. Műveletlenek, bizony. Olvasnak-e a pedagógusok? Bizony, nem olvasnak. És azután a tanulmányból világosan kiderül, hogy vajon ők tehetnek-e erről. Nem ők tehetnek. Ez a dolog egyik oldala. Van egy másik oldala, és én ezt mániákusan hiszem és vallom; - ez a technológiai kérdés. Elhangzott, hogy pénz nélkül kell megcsinálni egy olyan dolgot, amelyhez pénzre is szükség lenne, de nincs - és hát ez egy objektív tény. Na most, akkor azt hiszem, hogy ez nem elég önmagában, hogy azt mondjuk, hogy a pedagógusokban nagyon sok minden van: van bennük tehetség, csak ez nincs kibányászva, - van bennük tudás, csak ez nincs kibányászva -, mert azt, hogy ezeket az emberi értékeket hogyan kell felszínre hozni, pedagógiai szempontból is hatékonyan kiművelni - azt nem volt alkalmunk eddig igazán megtanulni. Nyújt- ható-e ehhez egy sokoldalúan hasznosuló, optimális módszer, „technológia, amely a felépítendő ismeretek, nevelési célok rendszerében gondolkodik?! Meggyőződésem, hogy nemcsak nyújtható, de erre szükség is van. Mert a kérdés úgy is fölvethető, hogy lehet-e szakmásítani a pedagógiát és azon belül milyen választási szabadsággal rendelkezem. Népújság: Éppen az olvasás tanításával kapcsolatos viták tanúsították, hogy önmagában egyik módszer sem üdvözítő,- a sikeres ismeretnyújtás legalább annyira szakértelem, rátermettség, egyéniség dolga is. Csizmazia Sándor: Nem egy-egy részterületre, hanem az oktatási-nevelési folyamatra, a tantárgyak rendszerére gondoltam - és ezt most azért hangsúlyozom, és azért beszélek egy bizonyos hatékony „technológiáról”, mert ebben az is kifejeződik, hogy a módszerek sokszínűsége ellenére ez a szabadság, a pedagógus szabadsága sem lehet parttalan! Csáky László: Csak annyit tennék hozzá, hogy én nem tantárgyak, hanem tevékenységek rendszeréről beszélnék... Ezek azok a feltételek, amelyekhez valóban nem kell pénz. Ez közelíthető úgy is szerintem, hogy a tudati szféra viszonylaA hányatott sorsú közoktatás - köztük az általános iskola - jövője körül évek óta zajlanak a viták. Akár a közgazdaságtan érdekelvű megfontolásai, akár egy humánus, a szocializmusnak elkötelezett társadalom igényei szerint, akár a magánember önös korlátái felöl fogalmazták meg oktatási rendszerünk gondjait - sem így, sem úgy nem kerülhették el az elfogultság vádját. Deklarálhattuk jó közgazdaszemmel, hogy az örökös reformokkal viselős iskola az emberi termelőerő újratermelésének műhelye is - mégis mostohán kezelt, az infrastruktúra jellegzetes tüneteit hordozó szféra maradt a társadalmi-gazdasági gyakorlat, így a közmegítélés számára is. A mindig is csak papíron létező „egyenlősdi” elvének - a „tudás” és az ahhoz vezető feltételek egyenlő elosztásának - kudarca után, a takarékosság és korszerűség orvé alatt megvalósított, a falusi közösségek megtartó erejét csökkentő körzetesítés után, küszködve a tanteremhiánnyal, most ismét oktatási reformnak kellene következnie. Ami az iskolák intézményi irányításának átalakulását illeti, döntő lépésnek látszik az új oktatási törvény, és egyre több jele van hazánkban, azon belül megyénkben is, hogy az iskola a múlt és a jelen súlyos ballasztjaival megterhelve is új utakat keres. Elég, ha csak az iskolák önállóságát alapvetőnek tartó Makaren- kó nem puszta divatból ébredő kultuszára, a hazai törekvések közül a Zsolnai József, Gáspár László és a ma már egyre több szakember nevével fémjelezhető képesség- és személyiségfejlesztő iskolákra, a törökbálinti, szentlőrinci eredményekre gondolunk. Emellett természetesen a teoretikus kísérletekre is, amelyek többek közt Marx vagy Lukács György társadalomfilozófiájának lehetséges mértékű és szintű pedagógiai adaptálására törekszenek. Megyénkben négy, a jelzett úton már elindult iskola igazgatója „szabad iskolatársulást”, a fülünknek szokatlan rövidítéssel SZIT-et hozott létre, hogy ez a minden ceremóniális kötöttségtől mentes szakmai-partneri viszony újító szándékai érdekképviseletét erősítse, munkájuk tartalmi elmélyítését szolgálja. Az oktatónevelőmunka időszerű kérdéseiről velük beszélgettünk Szekszárdon, a Garay Általános Iskola igazgatói szobájában: Csáky Lászlóval, a dombóvári Molnár György Általános Iskola, Mosonyi Gyulával, a bonyhádi II. Számú, Biczó Ernővel, a szekszárdi I. Számú, ismert nevén Garay Általános Iskola, valamint Csizmazia Sándorral, a várdombi Óvoda és Általános Iskola igazgatójával. * Népújság: - Az 1986-tól hivatalosan is életbe lépett reform, az intézményi-irányítási háttér megváltozása mennyiben segítette az Önök munkáját? Mosonyi Gyula: Természetesen a mi vállunkról is vett le terheket, mint mindannyiunkéról. A tanácsoknak korábban mindig el kellett számolni az általános iskolában folyó munkáról. Ez a kompetencia megszűnt, a tanács feladata a törvényességi felügyeletre szűkült. A gyakorlatban egy egészséges együttműködés van kialakulóban, de a régi beidegződések még élnek, hatnak, és a tanács kényelmetlenül is érezheti magát, ha véleményt kell formálni a munkánkról, hiszen sokkal kevesebb információt kell „szállítanunk”, mint korábban. Népújság: A reformmal szorgalmazott iskolatanács, amely a „tehetős” helyi, társadalmi érdekek tagoltsága szerint vá- lasztja-szervezi „képviselőit”, mennyire életképes? Csáky László: Iskolatanácsok a mi iskoláinkban nem alakultak. Biczó Ernő: Amikor fölvetettem a létrehozásának gondolatát, az egyik szülő megkérdezte: „És ha annak a tanácsi vezetőnek vagy vállalatigazgatónak - aki hivatalból eljön közénk - nem jár ide a gyereke?” Járhatóbb útnak látszik, ha a szülők bevonásával alakítok például egy pártoló tagságot, ahol a saját bőrünkre dönthetünk, hogy kinek milyen formában segítsünk, tánccsoportot hozzunk létre vagy néhány rászoruló gyereknek adjunk támogatást. Mosonyi Gyula: Az iskolatanácsnak csak akkor van értelme, ha az együttműködés protokolláris szempontok nélkül, önszerveződés útján alakul ki. Társadalmunk demokratizmusáról van szó: amíg az ügyeinket a fórumok mögötti különböző csatornákon is elintézhetjük, amíg elég valahova csak úgy odaszólni telefonon, addig az iskolatanács nem tudja a szerepét megfelelően betölteni. Ugyanakkor az önállóságról az a véleményem, nem biztos, hogy ez önmagában ki fogja izzadni a jó iskolát, mint a kagyló az igazgyöngyöt. A történelmünk igazolja, hogy a helyi önállóság sokszor a konzervativizmus melegágya. Népújság: Önök a törekvéseikkel mintha éppen ennek a konzervativizmusnak a cáfolatát adnák. Csáky László: Úgy érzem, azt a közös felismerést tükrözik a szándékaink, hogy az iskola - lehetőségeit tekintve - az emberi képességeknek csak a töredékével tud foglalkozni. Töredékét tudja csak kiművelni. Úgy is mondhatom, hogy tisztességtelenül, mert akinek nem nyilvánul meg a képessége abban, amit éppen az iskola fejleszteni kíván, az ennek a porciózó felfogásnak a következtében halálra van ítélve. Az elvünk szerint viszont minden emberben - gyerekben - lehet találni olyan értéket, amely a maga emberi minőségében a társadalom teljes értékű tagjává teszi. Népújság: Ennek a célnak a megvalósítása a legnehezebb pedagógiai feladatok egyike. Csáky László: Ezért kell mindennel foglalkoznunk. Lejárt már az az időszak, amikor az az elv dívott, hogy olvasást csak olvasással, matematikát csak matematikával taníthatunk. Népújság: A közgazdász pedig úgy fogalmazna - egy kicsit leegyszerűsítve - hogy hiába vásárolunk ma és a jövőben drága, korszerű gépeket, technológiát, ha a kezelésükhöz szükséges fogékonyságot, erkölcsiekben a jó gazda gondosságát nem alapozza meg az iskola idejében. Ha ilyen módon nem képes a jövőnk megalapozására. Többek közt a finn példa szerint az elsők között az oktatásra kell pénzt fordítani, mert - még mindig közgazdásznyelven szólva - az oktatás hosz- szú távú, de tartós és a leggazdaságosabban megtérülő beruházás. A termelőerő újratermelése. Ez mintha még mindig nem lenne eléggé tudatos bennünk. (Balról jobbra) Csáky László, Mosonyi Gyula, Csizmazia Sándor, Biczó Ernő--------------------------------------------------------------!----------------------------g os önmozgásáról van szó, ami elszakítható bizonyos fokig az alapjaitól. Egyébként minden jó példa - a japánoké, a svédeké is - ebbe az irányba mutat: a társadalmi tudatot - köztük egyik legfőbb formálóját, az oktatást - a feltételek béklyóin túllépve fejlesztették progresszív irányba. Népújság: Mégis egyre gyakrabban felvetődik manapság az iskola önfinanszirozáAz iskola a gyerekeké, a társadalomé Korlátok és lehetőségek