Szolnok Megyei Néplap, 1969. június (20. évfolyam, 124-148. szám)
1969-06-29 / 148. szám
1969. június 29. SZOLNOK MEGYEI NÉPLAP 5 A NÉPLAP KEREKASZTALA « A családi ház építkezésről A szerkesztőség vendégei: Mészáros János. a megyei tanács vb építési-, közlekedési- és vízügyi osztályának főmérnöke, Barna Gábor, a szolnoki városi tanács főmérnöke, Szűcs Ferenc, az OTP megyei igazgatóságának vezetője, Tóth Béla, a tiszafüredi járási tanács építési osztályának vezetője. Kovács József tervezőmérnök, Soós Lajos. a túrkevei TÖVÁLL igazgatója, Pányl László, a TÜZÉP vállalat áruforgalmi főosztályvezetője, Csák József térmester, zagyvarékasi lakos, a járműjavító üzem dolgozója és Varga Viktória, a Néplap rovatvezetője. ÜJSAGlRÖ: Köztudomású, hogy a lakásnyerés szempontjából milyen nagy jelentősége van a családi ház építésnek, általában a kislakásépítésnek. Ismertek a gondok, a problémák is, ezekről szeretnénk beszélgetni vendégeinkkel. Javaslom, hogy elsőként Csák Józsefnek adjuk meg a szót Megkérjük beszéljen arról, hogyan kezdett hozzá a nagy vállalkozáshoz, a családi ház építéshez. CSAK JÓZSEF: Kisajátított telket vásároltam Zagy- varékason. Tizenhárom telek közül választhattam. A községi tanács engem is meghívott a tárgyalásra, ahol arról vitatkoztak, mennyiért sajátítja ki a tanács a portákat Tárgyalást, tárgyalás követett Sokáig húzódott az egyezség. Végül is csak tizenhárom hónap múlva foghattam hozzá az építkezéshez, akkorra intéződött el minden. SZŰCS FERENC: Azt hiszem, ez azért nem jellemző eset BARNA GABOR: Sajnos általában kimondhatjuk, elég nagy a tortúra a telkek kialakítása körüL A tanácsok nem szívesen foglalkoznak ezzel, mert rengeteg vitát eredményez. Akinek a telkét kisajátítják, az mindig azt kifogásolja: miért pont itt csinálják? Vitát, vita követ. A tortúra nem egyszer a bíróság előtt fejeződik be. Sokat kell érvelnünk addig, amíg egy 600 négyszögöles telekből három kétszáz négyszögöles lesz. Azután szerintem van más probléma is: sokszor találkozunk még ma is olyan nézettel, hogy „nekem a más telke nem kell”. Vagyis, ha kisajátított telekről van szó, sok ember húzódik a megvételtől. Pedig belső területeken csak kisajátítás útján lehet telket biztosítani. ÜJSAGlRÖ: Ezek szerint nincs elegendő telek, vagy nincs elegendő megfelelő telek a családi ház építkezésekhez? • SZŰCS FERENC: Inkább az utóbbi az igaz. Az OTP birtokában Szolnok megyében jelenleg 1971 eladatlan telek van, s hadd tegyem hozzá a legtöbbjét már évek óta hiába próbáljuk értékesíteni. Senkinek sem kellenek, mert ahol ezek a telkek vannak, ott nincs az embereknek építési szándékuk. Ugyanakkor Szolnokon és a megye többi hat városában, nincs telek. A kereslet viszont e helyeken a legnagyobb. Tavaly Szolnokon egyetlenegy telket sem kaptunk a városi tanácstól értékesítésre, s az idén is mindössze kilencet. Szerintem itt az ideje, hogy mind Szolnokon. mind a megye többi városában a tanácsok fokozottabban törődjenek a telekkisajátításokkal. Bár azt hiszem, ehhez országos intézkedés is kellene. ÜJSAGlRÖ: Hogy lehet az. hogy Szolnokon nincs telek? Tudomásunk szerint mind a Kisgyepen, mind Szandaszőllősön és a Kertvárosban megfelelő telkeket alakítottak ki családi ház építkezésekhez. BARNA GABOR: Ä Kis- gyeoen valóban van negyven házhely eladó, csakhogy ott senki sem akar építkezni. Szandaszőllősön csak lesz telek. Az előkészítés már megtörtént, háromszáz portát alakítunk ki ott. A város különböző helyein újabb háromszázat. Mivel szinte mindenütt telekmegosztásról, telekkisajátításról lesz szó, ez ugyanannyi telektulajdonossal való tárgyalást, hosz- szas vitát jelent Ezeket a telkeket szeretnénk majd átadni az OTP-nek értékesítésre. A Kertvárosban más módszert választottunk. Ott csak telekhatárokat állapítottunk meg, s az új házhelyeket a tulajdonosok szabadkézből értékesíthetik. Mi minden esetre két éves beépítési határidőt szabtunk. Ezidő alatt, vagy eladja a tulajdonos a telket olyannak, aki építeni akar, vagy maga épít oda egy házat KOVÁCS JÓZSEF: Csakhogy vannak rendelkezések, amelyek lehetőséget adnak arra, hogy egyesek az ilyen beépítési előírásokat kijátszók. Nem egyszer előfordul, hogy egy telektulajdonos, pontosan a két év lejárta előtt elkészítteti egy lakóház tervét, mintha építeni akarna. Aztán már hol ilyen, hol olyan ürüggyel kér és kap halasztást. Eljátszadozhat így öt-hat évig. A kijátszásnak sajnos számos módszerét alkalmazzák. Szerintem szükség lenne egy olyan egyértelmű rendelkezésre, amely kizárja az effajta visszaéléseket ÜJSAGlRÖ: Ha a tulajdonosok szabadkézből értékesítik a házhelyeket, nem fokozza ez tovább a telekspekulációt? Hiszen úgyis magasak az árak. TÖTH BÉLA; Tiszafüreden négyszögölét 150 forint-' ra tartják. BARNA GÁBOR: Szolnokon már hallottunk ezer forintos négyszögölenkénti telekárról is. TÖTH BÉLA: Tiszafüreden évenként 60—70 családi ház énül, ezért kell nekünk megfelelő választékot biztosítani a házhelyeknél. Sajnos ez nem megy simán. Az egyik kisajátításnál 50 forintért kártalanítottuk négyszögölenként a tulajdonost, maid átadtuk a telket értékesítésre az OTP-nek. El is kelt 60 forintért négyszögölenként. Igen ám, csakhogy a volt tulajdonos később bírósághoz fordult azzal a panasszal, hogy kevesli a kisajátítási összeget. A bíróság méltányolta panaszát és 80 forintos négyszögölenkénti árat állapított meg. Mire kifizettük a zöldkár. — a telekfelosztás költségeit, plusz a bíróság által meghatározott öszeget, négyszögölenként 30 forintot fizetett rá a községi tanács erre az egy telekre. És ebben nincs benne a közmű költség, mert hiszen a telket a tanácsnak közmű- vesíteni kellett. SZŰCS FERENC: Ez így nem helves. A tanácsnak vissza kell kapnia azt a pénzt, amennyibe neki a telek kisajátítása került. A közművesítés költségeit természetesen nem szabad beleszámolni a telekárba. Egyébként éppen a teleksne- kuláció leküzdésére az OTP is foglalkozik közvetlenül telekvásárlásokkal. Tiszafüreden vettünk hat házhelyet és értékesítettük is azokat. Igyekszünk más szolgáltatással is segíteni az építkezéseket. Űj megállapodásokat kötünk a tanácsokkal, s ha igénylik, kölcsönt adunk számukra a telekkialakításokhoz. Vagyis az OTP megelőlegezi a költségeket Ezt a pénzt azután ha eladásra kerültek a telkek, a tanácsok visszafizetik. Nagyon fontos, hogy megfelelően foglalkozzunk a családi ház építkezésekkel. Hadd bizonyítsam ezt néhány számmal. A harmadik ötéves tervben eddig a megyében épített összes lakásoknak 55 százaléka családi ház. A magánerős építkezések 53 százalékát a munkások valósították meg. A kislakásépítkezéseknek 16,6 százaléka volt társasház, a többi mint családi ház építés valósult meg. mészáros jAnos: és a negyedik ötéves tervben hasonló nagyságrendű családi ház építkezésekkel kell számolnunk. Viszont azt még el kell mondanunk, hogy lehetővé kellene tenni, hogy a tanácsok önállóan gazdálkodhassanak a telekkel. Ennek ma még számtalan jogszabályi akadálya van. ÜJSAGlRÖ: Levonhatjuk következtetésként tehát: a tanácsoknak — bármennyire hálátlan és nehéz feladat ez — jobban kell szorgalmazniuk. hogy megfelelő minőségű, választékú telek álljon az építtetők rendelkezésére. Még akkor is, ha azt kisajátítás útján tudják csak biztosítani. Ne csak saját pénzükből, ha szükséges OTP kölcsönnel is alakítsanak ki újabb és újabb házhelyeket És azt hiszem azt is kimondhatjuk: lehetetlenné kell tenni, hogy különböző manőverekkel egyesek megakadályozzák a telkek igénybevételét, ezzel gátolják a családi ház építkezést. KOVÁCS JÓZSEF: Egyetértek mindezzel. Egy ház felépítése mindössze két—három hónapba kerül, ám az előkészítés két—három évbe. Ezt az időt le kell rövidíteni amennyire csak lehet És ez már a telek igénybevételénél megvalósítható, ha a tanácsok az OTP-nek megfelelő mennyiségű, minőségű és értékű telket bocsátanak rendelkezésére, értékesítés céljábóL TÖBBEN: Igen. ez lehet a megoldás. ÜJSAGlRÖ: Azt hiszem ezekután ismét átadhatjuk a szót Csák élvtársnak. MTI volt a következő lépés a telek megszerzése után? CSAK JÖZSEF: A tervet megvásároltam az OTP-től, majd az újszászi Építőipari Ktsz-el kötöttem megállapodást a kivitelezésre. Egyezségünk szerint az építkezésnél ők adják a szakmunkát, a segédmunkát nekem kell biztosítani. KOVÁCS JÓZSEF: Kel- lett-e módosítani a típustervet, amit vásárolt. , CSAK JÖZSEF: A 32-es típust választottuk, mert az felelt meg a beépítési előírásoknak. Kétszobás ház, bizonyára ismerik a tervet. Nekem megfelelt, módosításra nem volt szükség. KOVÁCS JÖZSEF: Ez érdekes, mert mi éppen azt tapasztaljuk, hogy az emberek idegenkednek a típustervektől. Az építtetőknek csupán 10 százaléka építkezik típustervek szerint, mert legtöbbjük saját elképzelése, ízlése szerint épült házban akar lakni. Ez megyénkben általában a nagy konyhát — amit lakókonyhának tudnak használni — és nagy kamrát jelent. Falun legtöbbször két kamrát kérnek: Egyet a konyhához, egyet a terményeknek. A típustervek pedig általában kis helyiségeket foglalnak magukban. Nos, nekünk olyankor össze kell egyeztetni az igényeket a korszerű építési előírásokkal. Minden megyében működik egy magántervezői szakértői bizottság. Ha régi típusú terveket készítünk, a bizottság a tanácsnak azt javasolja, utasítsák el azt, ne adják meg rá az építési engedélyt. BARNA GABOR: Általa-’ ban nagy a feszültség a szakma és az igények között A tervezői munka jóval előbb jár. Az igényeket a tervező- mérnökök nem vehetik szentírásnak. Az 1950-es években mindig azt építettünk, amit kértek, nos, azért van az, hogy s°k olyan viszonylag új ház van, amely ma már nem felel meg a korszerű követelményeknek. Az építtetők többsége negyven—ötven év körüli ember. Vagyis emberi számítás szerint még legalább harminc évet élnek. Ám egy ház élettartama 70—80 év. Vagyis ezeket az épületeket a jelenlegi tulajdonosoknak a gyerekeik öröklik majd, csakhogy azok már modernebb körülmények között kívánnak lakni. Ezért kell, hogy a tervezés, a kivitelezés, az igények előtt járjon. ÜJSAGlRÖ: És a magántervezői szakértői bizottság mennyi idő alatt bírál el egy-egy tervet? mészáros jAnos: öt nap alatt és azt véleményével együtt vissza is adja a tervezőknek. Általában elégedettek a bizottság munkájával, mert figyelembe veszik a tényleges igényeket. Emellett azonban azt is meg kell mondani, hogy hiány vaij a típustervekből. A meglevők nagy része már elavult. SZŰCS FERENC: Igen, ezt mi is tudjuk, ezért illetékesek most felülvizsgálják a jelenlegi típusterv gyűjteményt. Az Országos Takarék- pénztár új gyűjteményt akar kiadni. MÉSZÁROS , JÁNOS: Egyébként a megyei tanács vb országos pályázatot írt ki olyan típusú épületek tervezésére, amelyek megfelelnek a Szolnok megyei jellegnek és amelyeknek kivitelezése megoldható a megyében található helyi anyagokból. A tervek beadási határideje augusztus 15. Szeptemberben lesz a bírálat. Bizonyára ez a pályázat is hoz néhány nagyon jó családi ház tervet, amellyel növelhető a választék. ÜJSAGlRÖ: Mindenesetre az jó. hogy a terveknél nagyobb probléma nincsen. CSAK JÖZSEF: Viszont kérdés, van-e elegendő építőanyag? Én eddig még csak az alapozásig jutottam el, de nem tudom kapok-e elegendő téglát, nyílászárót és mozaiklapot, ha szükség lesz rá. Ugyanis az építkezéshez nekem kell biztosítani az anyagot PANYI LASZLÖ: Téglahiányról nem beszélhetünk. Jelenleg is többmilliós készletünk van kisméretű téglából. És számolunk azzal, hogy több termelőszövetkezet is megkezdi a téglagyártást. sőt üzembelép a kisújszállási gyár is. Tehát téglahiányról nem lehet szó. Vannak kisebb falazóblokkok is. Az újkígyósi AFÉSZ-el szerződést köröttünk százezer tekercs fedéltemez szállítására. Van nyílászáró is, csak a választék kicsi. Ezért most kilencezer nyílászárót gyártatunk. Fa is van az építkezésekhez elegendő, a Szovjetunióból érkező importból az ÉRDÉRT vállalat közvetlenül vállalatunkhoz irányított négyezer köbméter fát. Ami a tetőfedést illeti, vannak problémák: nincs pala, nincs elegendő cserép. Palát egyedül Nyergesújfalun gyártanak és ők nem tudiák kielégíteni az igényeket. Kénytelenek vagyunk imnort-nalát vásárolni. de ez drágább. S a hiánylistán van a 15-ször 15-ös falburkolócsempe, az azbeszt- cement lefolyócső is. SOÖS LAJOS: Akkor viszont az elosztással van baj. Túrkevén például nincsen cement, sóder, folyami kavics. Az építtetőknek, vagy nekünk Mezőtúrról meg Kisújszállásról kell hpzni az anyagot. A szállítási költségek pedig alaposan megdrágítják az építkezéseket. Iía a TÜZÉP megfelelő mennyiségű építőanyagot juttatna mindenhová, így Túrkevére is, csökkenhetne egy ház bekerülési költsége. BARNA GABOR: A Beton- Vasbetonipari Művek állítólag családi házak építkezéséhez megfelelő blokkok előállításával» kísérletezik Csak sajnos egyelőre nálunk a blokkos építkezés drágább, mint a hagyományos. KOVÁCS JÓZSEF: Eltérően sok más országtól, ahol az éppen fordítva van. Véleményem szerint nálunk nagyon lassú az építkezés. Meg kellene találni annak módját, hogy könnyítsünk az építtetőkön. hogyan szabadíthatjuk meg őket a sok szaladgálástól, amivel egy családi ház éptésének előkészítése jár. ÜJSAGlRÖ: Körülbelül hány fórumot kell megjárni egy családi ház építtetőnek, amíg hozzákezdhet az építkezéshez? BARNA GABOR: Ha OTP. tői vásárol telket, akkor csupán két szervhez kell elmennie. Ha szabadkézből veszi, akkor el kell mennie az IKV-hoz, az illetékkiszabási hivatalhoz, majd a telek- könyvezéshez. Ha telekmegosztásról van szó, mindezek előtt elvi megosztási engedélyt kell kérni, azzal el kell menni a földhivatalhoz, azután, ha a tanács megadta a végleges megosztási engedélyt a telekkönyvhöz, majd a tervről kell gondoskodnia, amelyet készített, vagy adap- táltat, ezt aláíratja a szomszédokkal, a kivitelezővel a tervezővel, ezután el kell készíttetnie a telekkönyvi szemlét és azt a tervvel, tartozékaival együtt be kell nyújtania az illetékes tanácshoz, ÜJSAGlRÖ: Ezt felsorolni is hosszú volt és még nem beszéltünk arról, hogy el kell intéznie az OTP kölcsönt, kivitelezőt kell keresnie és be kell szereznie a szükséges építőanyagokat. CSAK JÓZSEF: Megmondom őszintén, húsz éve vagyok házas, de annyit nem idegeskedtem, mint most egy éve, mióta a házépítkezéshez hozzáfogtam. ÜJSAGlRÖ: Nem kellene végre megvalósítani azt a régi tervet, hogy a magánlakásépítők részére egy építésszervezési irodát létesítenének, amely a telekvásárlás- tói kezdve, a ház felépítéséig mindent elintézne? MÉSZÁROS JANOS: A megyei képviselőcsoport e témáról már tanácskozott. Azt követően felhívtam több vállalatot: vállalnák-e egy ilyen iroda létrehozását. Nos, vállalkozókedvben nem volt hiány. Viszont az újszászi ktsz példája — ott ugyanis létrehozták ezt az irodát — bizonyítja: nincs iránta igény. Az építtetők nem veszik igénybe az iroda munkáját. Pontosabban lenne rá igény, ha az iroda ingyen végezné el ezt a tevékenységét. PANYI LASZLÖ: Csak megjegyzem, hogy mi kérdőíveket küldtünk ki a magánlakásépítőknek, amelyen többek között arra is válaszolnak a megkérdezettek, hogy az építkezéseket ktsz-el csináltatják-e vagy maguk végzik. Nos, a válaszokból kiderül, hogy az építtetők 22 %-a csináltatja házát ktsz-el. A többi mind magánerőből oldja meg. Szerződést köt egy kisiparossal és a többi munkát a család, vagy a barátok végzik De szerintem az építtetők, a leendő háztulajdonosok, akik egyébként néni szakemberek, egyrészt nem tudnak olyan minőségű munkát végezni, mint arra szükség lenne, másrészt nem tudják ellenőrizni sem, nem számolt-e többet a kisiparos, vagy a ktsz. KOVÁCS JÓZSEF: A magánerős építkezéseknél az a legnagyobb hiba, hogy rendszerint nem csinálják neg azt az alapozást, amit a terv előír. Ott spórolnak, aztán három—négy év múlva repedezni kezd a fal. Tehát drágább az építkezés, mert néhány év múlva már javítani kell a házat. Egyébként ha ktsz épít, akkor is jó ha van egy építési ellenőr. Én bizonyos vagyok abban, hogy egy ugyanazon tervet elküldünk két ktsz-nek. húsz—< harminc ezer forintos eltérésű árajánlatot kapunk. Tehát nem kellene sajnálni a pénzt a szakembertől, aki ellenőrzi az építkezést. Legyen az egy építési iroda megbízottja. Nekem van egy javaslatom is: a családi házak tervezőjét kötelezni kellene a szakszerű kivitelezés ellenőrzésére. Természetesen külön dotációért. De a tervező akkor már a terv készítésénél gondolkodna azon, milyen anyagból épüljön meg a ház. MÉSZÁROS JÁNOS: Véleményem szerint sokan azért kezdenek maguk az építkezéshez, mert egyszerűen nem kapnak építőipari kapacitást. A lakásra pedig szükség van, hát megcsinálja maga, ahogy tudja. Elsősorban kapacitás bővítésről kell gondoskodni, nem utolsósorban pedig több kis blokkot kell gyártani, $ azokat a ktsz-ek, tsz építőcsoportók rendelkezésére bocsátani. Gyorsabb is lenne az építkezés. ÜJSAGlRÖ: Azt hiszem helyes lenne egy olyan országos rendszert kidolgozni, amely kimondja, hogy kinek a kezében összpontosuljon a családi ház építkezés. Mert ha szakemberek ellenőriznék a kivitelezők munkáját, kevesebb lenne a hiba lehetősége is. Ebben úgy vélem valamennyi részvevő egyetért velem. Kérem a megjelenteket. hogy az itt elhangzott javaslatok kivitelezését saját területükön is szorgalmazzák. Varga Viktória Ipari tanulókat beiskolázunk kőműves, ács, parkettás, műköves, fehérmunka, hidegburkoló szakmákraKollégiumi elhelyezésről, — teljes ellátásról, munkaruháról, bakancsról gondoskodunk. Ösztöndíjat fizetünk. Jelentkezés személyesen, vagy levélben a 43- sz. Állami Építőipari Vállalat szakoktatási csoportjánál, — Budapest XI., Dombóvári út 19.