Szabad Újság, 1992. november (2. évfolyam, 246-270. szám)
1992-11-06 / 250. szám
1992. november 6. Tallózó Szabad ÚJSÁG 5 Interjú Járt Carnogurskyval A jövő csillagai Az elismerésből kijutott neki is. Sőt, a hatalomból is. Egy irigylésre nem méltó társadalmi és gazdasági helyzetben. Mindez a félreállítottságig vezetett, sőt, a történelmi múltba utasították. Ennek ellenére Ján Carnogurskyval nem lehet nem számolni... • A választások után úgy hatott, mint aki megsértődött és az egyik sötét látomást a másik után jósolta. Miért ez a túlzott kritika? Az ön és mozgalma részéről is.- Úgy vélem, hogy mindazok a - ahogy ön mondja - sötét látomások, intések megvalósulnak. Azt mondtuk, hogy a DSZM nem fog megegyezni a cseh féllel a konföderációban, mert erre nem talál partnert. S ma szétesik az állam. Azt mondtuk, hogy Szlovákia nem készült fel az önállóságra sem politikailag, sem gazdaságilag. Megtörtént. A szlovák-német szerződés tervezete is megmérgezte a légkört a Cseh Köztársasággal folytatott tárgyalásokon, de maguk a németek sem fogadták el. Szlovákia nem képes kiépíteni hadseregét, hogy védelmi képessége biztosított legyen. Az új kormány hivatalba lépése után érezhetően lelassult a privatizálás. Úgyhogy nem tudok semmi olyan látomásról, amely ne valósult volna meg. • Már hosszabb ideje figyelmeztet arra a veszélyre, amely Szlovákia túl gyors önállósulásából fakad. Már a választások előtt kifejtette, hogy egy dolog a jog, más dolog olyan erővel rendelkezni, hogy ez a jog érvényesülhessen. Ezért módosította ön politikáját arról a bizonyos „csillagról“ Európa egén?- Úgy vélem, hogy a célok és azok megvalósításának reális lehetőségei közötti különbség megvilágítja az NliilODNA§>OBROni egész választások utáni tárgyalási folyamatot a PDP és a DSZM között, illetve Csehszlovákia jelenlegi széthullását. Itt van például a legfontosabb hatalmi eszköz, a hadsereg. Most látjuk, hogy eredményesen nem lehet gyorsan szétválasztani és egyidejűleg megtartani védelmi képességét, csak technikailag erre több évre van szükség. Ugyanez érvényes a nagykövetségek építésére, s természetesen gazdasági reformunkra is. De ez a legszemléletesebben a hadsereg példáján látható. • Ön azt a gondolatot hirdeti, hogy ha a CSSZSZK kettéválik, akkor ez sok évre történik, hogy egy A skinek Dénesden provokáltak A demokráciának is vannak határai ITilfíTl CAS Nezávisly dennfk 1992. szeptember 26-án az esti órákban Dénesden a skinek azt követelték, hogy égessék meg a cigányokat és a zsidókat. A 200 tagú csoportból német és cseh nyelvű kiáltások is hallatszottak. A tömegtájékoztatás azonban erről nem informált. életét. Vagy talán nálunk e jog védelmét a részeg bőrfejűekre, a koszos, rongyos skinekre bízták, akik attól sem riadnak viszsza, hogy az iskolában a gyermekekre támadjanak? 1992. szeptember 26-ról 27-re virradóra Dénesden a romák nem aludtak nyugodtan otthonaikban. Dr. A. POMPA, a Szlovákiai Roma Egység Liga elnöke Uj demokráciánknak is vannak határai, amit mindenkinek meg kellene értenie. A demokráciának meg kell védenie az alapvető jogokat, az állampolgárok szabadságát. Dénesden maguknak a romáknak kellett szétkergetniük a skineket, mert a kihívott rendőrség olyan közömbösen avatkozott be, hogy be sem avatkozott. A rendőr is ember, s talán azt hiszi, hogy ezek úgyis csak cigányok. Azonban: ma a cigányok vannak soron, de holnap éppen te lehetsz az, te tisztelt rendőr, ha nem teljesíted kötelességeidet. A lipótvári tragédia, Parlagos (Polichno) és más tragédiák a rendőrség gyenge pontjait is jelzik. A dénesdi roma-ellenes skin fellépés esetében a roma állampolgárok oldalán állok, szabadságuk megvédésére joguk van. Magam politikai eszközökkel dolgozok, de vannak mások, akik kötelessége, hogy kivétel nélkül minden állampolgár jogait és szabadságát védjék. Ellenzem, hogy az egyik állampolgár a másik ellen baltával kell, hogy megvédje évszázadon belül már másodszor válunk, s ha harmadszor is öszszeállnánk, akkor Szlovákia előnytelen helyzetbe jutna. Miért?- Amennyiben Szlovákia a válás után azon igyekezne, hogy újra egyesüljön, mert nem volt képes az önálló létre, ezzel bebizonyítaná gyengeségét. Érthetően nem kö-. vetelhetné meg, milyen feltételekkel valósuljon meg az együttélés. Egyszerűen el kellene fogadnia azt, amit a Cseh Köztársaság felkínálna. Az újbóli egyesülés a jövőben lehetséges, sőt, valószínű, majdnem biztos. De Szlovákiának előbb stabilizálódnia kell, bebizonyítania, hogy képes az önállóságra, át tud törni. Ez pedig csak évek múltán lehetséges. Azután újra egyesülhet Csehországgal, vagy bárki mással, esetleg többekkel is, de kizárólag abból a helyzetből teheti ezt, hogy képes az önálló létre. BOHUMIL OLACH (Rövidített szöveg. A szerk. megj.) Az ipari kémkedés aranykora Mindent jól előkészítettek a legapróbb részletekig. A BASF cég kozmetikai részlegének vezetője felkészült, hogy 13 000 dollárért eladja cége szigorúan őrzött bőrápoló szerek készítésére szolgáló nyersanyag-keverék titkos receptjét. A vásárló Londonból jelentkezett, az ügyletet egy bázeli cég közvetítette felette diszkréten. Amikor a két ügyfél ismét találkozott, a főszerepet nem a pénzzel telt bőrönd kulcsai játszották, hanem „karperecek". Rendőrségi karperecek, természetesen, bilincsek, amelyek a részlegvezető csuklóján kattantak. A szerencsétlen ugyanis megfeledkezett egy apró részletről: a „vásárló“ a BASF cég munkatársa volt, aki az ajánlat után azonnal jelentette az ügyet a ludwigshafeni központba. „Akarjuk-e vagy sem, az ipari kémkedés most aranykorát éli. Mindaz, amit sikerül megelőznünk, vagy lelepleznünk csupán a jéghegy csúcsát jelenti“ mondja Siegfried Reichinger, több frankfurti cég biztonsági tanácsadója. Peter Walpurgi, egy mannheimi magánnyomozó irodából, aki a gazdasági bűnözéssel foglalkozik, úgy véli, hogy a német ipar az ipari kémkedés miatt évente legkevesebb öt milliárd márka veszteséget szenved. A szakma szakértői egyetértenek abban, hogy ez ügyben a leggyengébb láncszem az ember. A magányos titkárnő eltölt egy éjszakát új barátjával, egy kutató csak úgy mellékesen ajánlatot kap egy lélegzetelállító lehetőségről, amely jócskán kiegészítheti keresetét, az estélyeken sokat isznak, és Emil Saurek rajza, ŐESKY DENÍK sokat fecsegnek. „A felgyülemlett feszültségek, a pénz utáni vágy, a lebecsültség érzése a legeszményibb táptalajt szolgáltatják a saját cég elárulásához“ - véli Hans-Jürgen Knoke, a Henkel cég biztonsági főmegbízottja. A Kelet még benne van a játékban A német kémelhárítás - a Szövetségi Alkotmányvédő Hivatal - évzáró jelentésében figyelmeztet rá, hogy a kelet-nyugati szembenállás megszűnése új célokat hozott előtérbe: „A volt keleti tömb egyetlen kormánya sem mondott le az ipari kémkedésről“. A keletnémet STASI számos szakértője ma is ugyanazt teszi, amit korábban, csakhogy most a saját zsebére. Ügyes kereskedőkként érvényesülnek, vállalkoznak. Tudták és tudják, hogyan kell információhoz jutni. A német hírszerzés egyik meg nem nevezett munkatársa szerint a STASI több szakértője áttért a KGB-hez, később utódjához. Jelcin elnök csak néhány héttel ezelőtt Bonn nyomására megígérte, hogy megszünteti az agresszív kémkedést az NSZK ellen. Az új orosz hírszerzés szorgalmasan keresi a legfejlettebb technológiák titkait és főnöke, Jevgenyij Primakov képességeit a technológiai titkok megszerzésére még ellenfelei is elismerik, írja a Wirtschaftwoche című hetilap. Ezen felül a KGB felbomlása a Newsweek szerint szabadúszóvá tett egy egész hadseregnyi profi módon kiképzett, felbérelhető kémet. Műholdról lehallgatott konferencia A legőrzöttebb titkok lopása azonban nemcsak Keletről fenyeget. „Az amerikaiak legalább olyan jól játsszák ezt a játékot, mint az oroszok“ - mondja a titkosszolgálat volt munkatársa Heinz Berger. Az amerikai CIA egészen nyíltan az USA érdekei védelmének legális eszközének tekinti az ipari kémkedést. Robert Gates, a CIA főnöke hangoztatja, hogy a gazdasági témák egyre fontosabbak számára. A német hírszerzés, a BND egyik belső használatra szánt dokumentuma megemlíti azt az esetet, amikor egy nyugat-európai cég csúcsszakértői egy mikrochip piacra dobásának marketing-stratégiájáról tárgyaltak. Minden lehető biztonsági intézkedést megtettek, de a szupertitkos tanácskozást egy amerikai műholdról hallgatták le. Néhány nappal később az amerikai konkurens rendelkezésére állt a részletes jelentés. Jönnek az újoncok Nemrég kiutasították az USA-ból a francia főkonzult. Akkor tartóztatták le, amikor diplomata rendszámú kocsijába egy houstoni menedzser villája előtt egy műanyagzsák szeméttel akart beszállni. A magasrangú „szemetes“ szemétzsákjában mikrofilmek voltak az amerikai rakétakutatásról. Gates szerint az USA-ban legalább 20 ország folytat ipari kémkedést, köztük a legközelebbi szövetségesek is mind Európából, mind Ázsiából. A Boeing cég minden menedzseréhez eljuttatott egy vastag kötetet arról, hogyan viselkedjenek szolgálati útjaikon a tengerentúlon. A helyzetet bonyolítja a tény, hogy Délkelet-Ázsia, Észak-Afrika és a Közel-Kelet újoncai is beszálltak a játékba. A német felderítés főnöke. Eckhardt Werthebach nyugtalanságának ad hangot: „Ezeken a területeken a német ipar új ellenfele van születőben. VLADIMÍR PLESNÍK Helyszíni tudósítás a Vöröskereszt munkájáról Milliók Bosznia-Hercegovinának- Szarajevóba nem engedik be önöket. Ne is kísérletezzenek. Oda csak az ENSZ-repülőgépeken érkező humanitárius segélyek jutnak el az UNPROFOR védelme alatt. Egyébként ezek a szállítmányok is rendszertelenül érkeznek. Boszniába minden célpontra lőnek; még a Vöröskereszt autóira is! Célba veszik a sajtó gépkocsijait! Oda most nem jut el a segéllyel! így fogadott bennünket hazánk zágrábi nagykövetségén Stefan Viedensky konzul. Bosznia-Hercegovinában minden romokban hever. A lakosság valóban igényli a segítséget. Az utóbbi időben a segélyezésnek egy új formája jelent meg: a különféle karitatív szervezetek és egyesületek a Vöröskereszt kihagyásával, önállóan, mintegy a „saját szakállukra“ akarnak segélyeket eljuttatni ebbe a sokat szenvedett országba.- Előfordult, hogy a segíteni igyekvő szervezeteket nekünk kellett kimenteni a bajból! - magyarázza Stefan Viedensky. - Aki segíteni akar, az először a Vöröskeresztnél, majd Horvátországba érkezve nálunk jelentkezzen. Minden jószándékú embernek meg kell értenie, hogy a szervezett segítség sokkal hatékonyabb, célravezetőbb, mint az elszigetelt akciók. Képviseletünk kapcsolatban áll a bosznia-hercegovinai emberekkel és a horvátországi hivatalokkal. Nemrég történt, hogy jelentős élelmiszerszállítmány érkezett a Bosznia-Hercegovinában élő magyarok számára. Igen ám, de ki fizesse a szállítási költségeket? Végül az ajándékozókat terhelte ez a kiadás is...- Igen örülünk az őszinte segíteni akarásnak, de rossz szájízzel figyeljük, ha valaki csak reklámcélokra, politikai ambíciónak támogatására használja fel a segélyezést,- teszi hozzá horvátországi külképviseletünk chargé d'affaires-ja, Dr. Igor Fürdik.- A menekülteknek hamarosan meleg téli ruhákra, cipőkre lesz szükségük. Mecset Szlovákiában?- Indulás előtt érdekes ajánlatot kaptunk Nagymegyerből - folytatja Vladimir Dolezal. - Az ottani vállalkozók a helyi állami gazdasággal közösen nyolcvan bosznia-hercegovinai menekült számára kínálnak elhelyezést. Készek az idénymunkások szálláshelyére befogadni, öt-hat hónapra, a menekülteket, akiknek ingyenes étkezést, fürdési és üdülési lehetőséget, valamint orvosi ellátást biztosítanak.- Ez igen nagylelkű ajánlat - erősíti meg Stefan Viedensky. - Csakhogy megoldatlan marad itt egy igen súlyos probléma. Vajon visszatérhetnek-e hazájukba ezek a menekültek? Ha nem fenyegetné őket a háború rémsége, nem hagynák ott az otthonukat. A volt Jugoszláviában nem szívesen hagyják ott a rokonaikat. Sok súlyos sebesült csak akkor megy külföldre megműttetni magát, ha otthon már végképp nincs erre lehetősége. Végül a bosznia-hercegovinai lakosság lelkivilága is különbözik a megszokottól. Más a kultúrájuk, a vallásuk, a szokásaik. Például a muzulmánoknál idősebb lányokat nem kezelheti férfi orvos. A muzulmánok nem esznek disznóhúst, s mindenben ragaszkodnak vallásuk előírásaihoz. Ha elviszik őket Szlovákiába, egy idő után mecsetet követelnek maguknak, mert nincs hol imádkozniuk. Rossz viccnek hangzik, mégis tény, hogy ezeknek a szerencsétlen embereknek jobb, ha itt, Horvátországban nyújtanak segítséget. A szlovák kormány kétmillió koronát szavazott meg Bosznia-Hercegovina lakosságának megsegítésére. A Vöröskereszt képviselői helyben akartak meggyőződni arról, milyen formáját válasszák a segítségnyújtásnak. A horvátországi harcok idején Szlovákia 1200 gyermeknek adott háromnégy hónapig ideiglenes otthont. Ugyanezt tudjuk most nyújtani a bosznia-hercegovinai gyermekeknek. Addig lehetnének nálunk, amíg hazájukban véget nem érnek a harcok. A tartalékok nehezen gyűlnek- Ha bombázásról kapunk hírt, tudjuk, néhány óra múlva megjelennek a menekültek - mondja Golubovics doktornő. - Ezrével jönnek, a menekülés tömeges. Komplikált helyzetek alakulnak ki, a segítséget nem lehet előre tervezni. Nem tudhatjuk mikor, hányán és hová érkeznek a földönfutóvá vált szerencsétlen emberek. Ezért kevés az a segítség, amit a világ eddig nyújtott nekünk. Egyre több a rászoruló, a háborúnak meg csak nem akar vége szakadni... Tudni kell, hogy az európai Vöröskeresztektől érkező segélyeket a Horvát Vöröskereszt összpontosítja. Segítünk a szomszédoknak A tárgyalóasztalt körülülő fiatalok közül kitűnt egy magas, karcsú, osztrák hölgy, Úrsula Schoell. Még egyszer találkoztunk vele, a zágrábi Dubrovnik Szálló második emeletén, ahol a Vöröskereszt és a Vörös Félhold Nemzetközi Föderációja küldötteként berendezte az irodáját. Eredetileg Bécsben dolgozott ápolónőként. Utána Etiópiában teljesített szolgálatot, ahol egy évet töltött. Ezután Pakisztán, Angola, Románia és Szudán, majd Horvátország következett. A salzburgi születésű hölgy most horvátul tanul. Minek örül Ursula a legjobban? Gondolkodás nélkül rávágja: annak a nagy érdeklődésnek, amit az osztrákok a „Szomszéd bajban“ segélyakció iránt tanúsítanak. Az akciót az Osztrák Vöröskereszt, a Charitas és az Osztrák Televízió szervezte. - Eddig 1000 kamionnyi adomány gyűlt össze - 300 millió schilling értékben - a volt Jugoszlávia népeinek megsegítésére. Ennek is köszönhető, hogy hetente 25 tíztonnás kamiont indíthatunk útnak Horvátországba. Készülnek a névsorok- Tudjuk, hogy Szlovákiában hajlandók nyolcvan kisgyermekes anyát befogadni - mondta a zágrábi Horvát Menekültügyi Hivatal dolgozója, Bozsena Les. - Már hívtak bennünket a Vöröskereszttől. Körülbelül ötszáz ember szerepel azon a jegyzéken, olyanok, akik mindenáron el akarnak innen utazni. Néhány nap múlva konkrét nevekkel is szolgálhatunk. Ezek az emberek zágrábi családoknál, szétszórtan élnek. Felmerül azonban a kérdés: Milyen időtartamra tudják önök Szlovákiában a menekülteket befogadni? Már most meg szeretnénk nekik mondani, hogy öt hónapra vagy többre mennek-e... Hogy a dolog egyszerűbb legyen, inkább horvátokat, nem muzulmánokat küldünk önökhöz. így is nagy segítséget jelent ez a fogadás. Az lenne a legjobb, ha többgyermekes anyákat látnának vendégül, ők szenvednek a legjobban a száműzetéstől. Stefan zilka