Somogyi Hírlap, 2014. szeptember (25. évfolyam, 203-228. szám)
2014-09-14 / Vasárnapi Somogyi Hírlap, 35. szám
8 INTERJÚ 2014. SZEPTEMBER 14., VASÁRNAP zacher Gábor Havonta érkeznek az új drogok, amelyek rövid távon is életveszélyesek lehetnek. Évtizedek alatt lehetne érdemi eredményt elérni. Az alkohol még brutálisabb károkat okoz hazánkban, mint a drog. / > M / > JNGEDELY NÉLKÜLI EMBERKtSERLET A nyár elején került a piacra egy ismeretlen összetételű szer, amitől a fogyasztó megvadul, nem ismeri fel közvetlen hozzátartozóit sem, hallucinál, viszket a bőre, leveti a ruháit, majd elájul. Zacher Gábort, a Honvéd Kórház sürgősségi centrumának vezetője azt mondta, hogy még a szakemberek sem tudják, milyen anyaggal van dolguk. Fábos Erika- Az elmúlt hetekben többször riasztották a rendőröket őrjöngő drogosokhoz. A híradások szerint ezt egy Zene nevű szer okozza, ami a nyár eleje óta hódít hazánkban. Mit tudnak erről a szerről?- Azt, hogy vannak olyan utcák, ahol Zenének nevezik, más utcákban pedig máshogy. Ugyanilyen tüneteket, amelyekről hallani lehet, úgy 40-50-féle anyag okozhat. Arról fogalmunk sincs, hogy ez milyen összetételű és szerkezetű anyag.- Veszélyesebb, mint a többi hasonló bulidrog?- Ennek éppenséggel igen ijesztő és látványos tünetei vannak, ezekkel a történetekkel pedig el lehet adni a címlapot és az esti híradót. Ezért kapott ekkora figyelmet, de a többi is pont azért veszélyes, mint ez. Azért, mert alig ismerjük.- Sokkal többen kerülnek orvoshoz drog miatt manapság, mint mondjuk 10-15 éve?- Persze, hatalmas a változás. Egyrészt, 10-15 éve a 14-18 éves korosztály nem vett és nem így vett részt az éjszakai életben. De a szerek szempontjából is változott a világ. Nálunk 2006 óta alakult át a piac. Azóta az van, hogy senki nem tudja mi az, amit elad, és senki nem tudja mi az, amit vesz. Olyan ez az egész, mint egy engedély nélküli emberkísérlet, ami az utcákon, körülöttünk zajlik.- Ez a partizási szokásokkal, vagy inkább a kémia fejlődésével van összefüggésben?- Is-is. Az illegális vegyészet is gyors ütemben fejlődik, és gerjeszti a „termékei” számára a divatot. Ráadásul ma már nem ilyen otthoni vagy lebujbán működő kis konyhákat kell elképzelni, hanem komoly, profi laborokat, ahol szakképzett vegyészek, orvosok fejlesztenek ki újabb és űjabb pszichoaktív szereket. Korábban ez Hollandiában, Szlovákiában, Belgiumban történt, ma már egyre inkább Kínában. Az elmúlt öt évben csaknem 400-450 új szer jelent meg. Két-három oldalas listát tudnék lediktálni.- Miért nem tiltják be ezeket?- Betiltják, de amíg nincs benne a törvény mellékletében egy anyag, addig hivatalosan nem illegális. A rendőr elkapja a delikvenst, beviszik, megvizsgálják, amit bevett, nincs fent a tütólis- tán, tehát lehet használni. A laborok pedig mindig előrébb járnak, mert ugyanannak a szemek van egy nagyon hasonló szerkezetű, csak kicsit másfajta kötésekkel rendelkező, újabb generációja, amit még nem tiltottak be, és ezek szinte elöntik a partikat.- Lehet arról hallani, hogy nemcsak bulik környékén, szórakozóhelyeken, de az interneten is lehet ezeket rendelni.- Mindenhol van minden. Ráadásul ezekkel a tablettákkal olcsóbban módosítható a tudat, mint alkohollal, ami a fiataloknál és a függőknél is fontos szempont.- Ezeket a dizájner drogokat használják most a legtöbben?- Szó sincs róla. A becsléseink szerint hétvégente 350 ezren használnak valamüyen tudatmódosító szert Magyarországon, és ebből úgy 2-300 kerül közvetlenül, közvetve ezek miatt kórházba. Ez azért nem olyan durva. A többség füvezik, a 350 ezerből megkockáztatom, több mint 200 ezer ember.- A marihuánáról sokan mondják, hogy még gyógyításra is használják és ez egy könnyű drog. Valóban ártalmatlanabb a többinél?- Egy csudát. Aki elkezdi a könnyű drogozást, az csupán annyit árul el magáról, hogy lövése sincs a tudatmódosító szerekről. A marihuánától is függővé válhat a fogyasztó. Számos pszichiátriai és testi betegség, például krónikus tüdőbetegségek kapcsolódhatnak hozzá. Ha valaki ezt használja, kisebb az esélye, hogy rosszul fog elsülni a dolog, de attól még ez is egy drog, a drogokra jellemző következményekkel.- Ehhez képest éppen a héten lehetett arról olvasni, hogy az ENSZ egy tudományos testületé olyan ajánlást fogalmazott meg, miszerint néhány drog használatát érdemes lenne globálisan legálissá tenni, hiszen a drogellenes háború elbukott.- Ez nagyon veszélyes, mert kinyit egy olyan kaput, ami aztán csak egyre kitárulhat. Mondjuk a marihuána legyen legális, de akkor a hasonló hatáserősségű szerek miért és meddig nem azok? Ennek úgy lenne értelme, ha valaki meg tudná mondani, hogy melyik az a szer, amelyik nem jár hosszú távon sem népegészségügyi kockázattal. Én ezt nem tudnám megmondani, csak azt tudom, melyik jár azzal.-*És a drogellenes háború? Ön szerint is elbukott?- Nézőpont kérdése. Nyilván lehet egy üyen olvasata annak, ami történik. Mert mi a drogellenes háború? Az, hogy felégetünk kokainültetvényeket, felszámolunk metamfetamin-laborokat, elkapunk terjesztőket. Képzeljük el azt a nagyon buta szituációt, hogy ön drogos én meg a dílere vagyok. Mondjuk engem lekapcsolnak. Egy hétig ott áll majd anyag nélkül, maga is meg még 500 ember, akit én láttam el, de egy hét múlva lesz egy új terjesztő. Aztán ha őt is elkapják, akkor egy újabb. Magyarországon évente a kábítószer négy százalékát foglalják le. Ha még többet költenének rá, mondjuk dupla ennyit lefoglalnának, de még az is semmi. Ezt a bizniszt a pénz mozgatja, és amíg kereslet lesz, addig ezekkel az eszközökkel szinte hiába harcolunk. A legfontosabb az lenne, hogy a fiatalokat megtanítsuk nemet mondani. Ha erre költenénk a „háborúra” költött összegeknek egy részét, az eredmény lenne. 20-30 év alatt - ez a reális - el lehetne érni oda, hogy a fiataloknak ne a 40 százaléka próbálja ki a kábítószert, csak 15 százalék. Az igazi győzelem az lenne, ha egészségkultúrában eljuttatnánk az embereket addig, hogy ne nyúljanak üyen szerekhez.- Ez az ajánlás is azt taglalja, hogy megelőzésre és a drogfüggők gyógyításra kellene fordítani a „háborún” megspórolt összegeket. Magyarországon mennyi drogfüggő van?- A laikusok hajlamosak egyenlőségjelet tegyenek a drogok és a függőség közé, pedig erről szó sincs. Droghasználat 45 millió lehet évente, drogfüggő körülbelül 20 ezer - ezzel az európai mezőny alsó harmadához tartozunk, és tavaly 22-en haltak meg droghasználat miatt. Szemben az alkoholizmus 800 ezer főt érintő problémájával. Hall erről nap mint nap? Nem. Közben 2,5 millió nagyivó is van hazánkban, és évente 30 ezren halnak meg az alkohol okozta krónikus betegségek miatt, meg még rengetegen közvetlenül a részegségük miatt ilyen-olyan balesetben. Ez cirka háromszor annyiba kerül a nemzetgazdaságnak, mint amennyi az alkohol jövedéki adójából befolyik. Nagyon kéne már egy alkoholstratégia.- Ha alkoholstratégiáról nem is, arról lehet hallani, hogy a tervek szerint nemsokára már csak borhoz és sörhöz lehet hozzájutni a kocsmákban, töményhez nem. Mit gondol, ez segítene valamit?- Értékrendi kérdés. Attól még, hogy valaki időnként alkoholt fogyaszt, nem fogja tönkretenni a máját és nem lesz alkoholista. Sokkal célravezetőbb lenne megtanítani az embereket a kulturált alkoholfogyasztásra, és megértetni velük a nem kulturált fogyasztás következményeit. Nem arról beszélek, hogy a 10 millió absztinens országa a cél. Na, de ha a gyerekek otthon azt látják, hogy apa is iszik, meg anya is iszik, akkor ezt csak generációkon keresztül cipelni fogjuk magunkkal.- Ez érdekes, mert nálunk ez a mintha, még a keményebb piálás sem számít devianciának.- Félreértés ne essék, én is voltam mocskosul részeg a húszas éveimben. Sokan voltak, látták, hogy mások is ezt csinálták. Ettől aztán mindenki úgy gondolja, hogy tudja micsoda az alkohol, és nincs vele akkora vész. A drog, az más. Azzal az én generációm még nem találkozott fiatalon, nincs tapasztalata. Fél tőle, nem érti. A 45 év felettiek többsége így van ezzel, de 25 év múlva, ha minden így marad, a drogok is ugyanolyan „elfogadottak” lesznek, mint manapság az alkohol.- A drog vagy az alkohol veszélyesebb?- Az alkohol az egyetlen kémiai anyag. A drog meg egy kosárra való, különböző anyag. Van olyan drog, ami veszélyesebb, mint az alkohol és van fordítva is. Egy biztos, abba nem ártana belegondolni, hogy akár a szesz, akár a drog, mindegyik nagyszerű gondűző, altató, feszültségoldó. Erre használják őket.- Ezek alapján a magyar társadalom elégfeszkós...- Az tagadhatatlan, hogy nem tudunk konfliktust kezelni. Nem véletlen, hogy gyógyszerfüggőből is ennyi van nálunk. Jön a stressz, van egy nehezebb nap, csak bekapunk egy bogyót, aztán minden jobb. Hatvanezer Névjegy: 1960. október 8-án született Budapesten. 1986-ban végzett a Semmelweis Orvostudományi Egyetemen. 1998-2014-iG dolgozott a Péter- fy Sándor utcai Kórház, klinikai toxikológiai osztályán, mint osztályvezető főorvos. 2002 óta orvosi toxikológus igazságügyi szakértőként is tevékenykedik. 2014. január 1-je óta Honvéd Kórház sürgősségi centrumának vezetője lett. klinikai toxikológiát oktat három egyetemen. nős, egy fia van. HOBBI: család, futás. honfitársunk nyugtatófüggő. Hallott már erről? Erről is kevesebb szó esik, mint kellene.- Ha önnek konfliktusa van vagy ideges, mit csinál?- Elmegyek futni.- Azt hittem bedob egy csokit. Azt olvastam, csokifüggő.- Valóban, de a csokihoz nincs szükség különleges alkalomra. A feszültségoldás az a futás, de azért annál sokkal többet jelent nekem. Most éppen egy orvosi konferenciáról jövök, eláüt az eső, úgyhogy húzom is a cipőt. Holnap is megyek még egy laza kört, vasárnap meg félmaraton. Az osztályról azt hiszem tizenegyen jönnek.- Megfertőzte őket.- Igen, de nem volt nehéz.- Ön az ország toxikológusaként híresült el, a Péterfyből. Ehhez képest otthagyta az osztályt, és a Honvéd Kórház sürgősségi centrumának vezetője lett. Miért váltott?- Hívtak, és szeretem a kihívásokat. Nem volt könnyű döntés, a Péterfyben a toxikológia olyan, mint a gyerekem, de ezt az osztályt vezetni is gyönyörű feladat. Több mint egymillió ember sürgősségi eüátásáért felelünk, de az osztály nagyságát mutatja a létszám is: 41 orvos dolgozik itt, és összesen 140-en vagyunk. Nem csupán a szakmai érvek voltak döntők, érzelmi része is volt. Én a Honvédkórházban nőttem fel, 1980-ban amikor felvettek az egyetemre, azonnal jelentkeztem műtőssegédnek és az egyetem alatt itt dolgoztam szakorvosjelöltként is. Nem titkolt vágyam, hogy áthozzuk a Péterfyből a toxikológiai centrumot. Itt lenne a helye, az egy abszolút mintaosztály, és minden adott lenne ahhoz, hogy végre 21. századi körülmények között működjön. Ha ezt sikerül elérnem, akkor nyugodtan hátra is dőlhetek, ha eljön az ideje.- Szóval tervezi, hogy egyszer hátradől. Nehéz ezt hinni, olyan örökmozgónak tűnik.- A feleségem épp a minap kérdezte, hogy meddig akarok még osztályvezetőként is ügyelni. Mondtam neki, amíg élek. Szóval gyanús, hogy a munkám is a mániám. Hopp, még egy függőség. Na, így jön össze, amit mindig mondok, hogy tízmillió függő országa vagyunk. k á 4 I A A
