Somogyi Hírlap, 2011. augusztus (22. évfolyam, 178-203. szám)
2011-08-06 / 183. szám
11 SOMOGYI HÍRLAP - 2011. AUGUSZTUS 6., SZOMBAT INTERJÚ tőzsde és sajt A bankok a társadalom izzó gyűlöletével állnak szemben, mondja Róna Péter, aki szerint fellendülés csak a kreativitásból, lelkesedésből, munkakedvből fakadhat SOKKAL NAGYOBB VÁLSÁG KÖZEIIG Róna Péter közgazdász a keménysajt- üzemről és a kor- mányfőségről beszélt lapunknak, amikor a brókere jelezte, eladta az értékpapírjait. Kiszállt mindenből. Alkotómunkába fektet, s eközben a világ szerinte egy jóval nagyobb válságra számíthat. Balassa Tamás- Egy egészséges gazdaságnak szüksége van olyan késztermékekre, amelyek kifejezik a társadalom jellegét - mondta Róna Péter kisasszondi kastélya kertjében egy legalább másfélszáz éves tölgy alatt. Az asztalon sajtkóstoló: a füstölt és ízesített kategória második helyezettje a világ legnagyobb szakkiállításán. - A mező- gazdaságnak, élelmiszer- iparnak jelentős szerepet kellene kapnia a nemzet- gazdaságban, ám az elmúlt húsz év gazdaságpolitikája eltolta a szerkezetet az alap- és félkésztermékek felé.- Amiben kevesebb a hozzáadott érték.- És ami nem fejezi ki a társadalom alkotóképességét. Ez minden értelmes társadalom alapja, ezt csináljuk Kisasszondon. A gyepgazdálkodástól kezdve az egész termelési láncot lefedjük. Tíz ember munkája, mindenkinek benne van a szíve-lelke és verejtéke.- Magas szinten ért sok mindenhez, de nem gondolnám, hogy a sajtkészítés köztük van. Keresett hozzá szaktudást?- Meg is találtam. Külföldről hoztam sajtmestereket, akik segítettek a recep- túra kialakításában. Ennek összekomponálása két és fél évbe telt. Importáltam fűkeveréket, Jersey-tehene- ket szereztünk, melyeknek különleges, sajátos tejük van. Az egész néhány jeles villányi és szekszárdi borász ismerősöm panaszával kezdődött, akik nemzetközileg is elismert boraik mellé nehezen találnak színvonalas magyar sajtot.- Nehéz piacot találni?- Más a gondunk. Napi szinten 200 liter tejből csinálunk sajtot, el is adjuk. De 400-600 liter körül válhatunk jövedelmezővé. Ehhez a kiváló tehénállománynak kell növekedni, a szaporulatból építjük az állományt. Van egy nagyon jó, környékbeli inszeminá- torunk, saját laborkészülékünk a tejvizsgálathoz. •- Róna Péterrel sajtokról beszélgetni... miközben a miniszterelnökségről is lehet. A közösségi portálon indított kampányról mondta: köszöni szépen, de marad a katedrán. Nem akarnék felelősséget tolni Önre, de tudná a megoldást az ország bajaira? Végig tudná vinni?- Számos kérdésben van mondanivalóm, de meggyőződésem, hogy teljesen alkalmatlan lennék ennek a kivitelezésére. Nem vagyok politikusi alkat. Hivatásom folytán a nagyon, néha brutálisan pontos fogalmazásra készültem föl. Mint tudós embernek, nekem fontos, mi igaz. Nehezen viselem a tények meg- másítását, elsumákolását.- Tényleg nem javasolnánk a politikát. Ha ki is vívná a választási sikert, amit felénk nem az igazmondással szokás...- ...sehol sem.- A politika nem az az üzem. Ami még a kormányfői jelölésnél is fontosabb: mi lesz a svájci valutával? A frankot nem szokta megtippelni, az eurót 280-290 forintos jegyzésre jósolja. Mégis, meddig megy ez?- Az árfolyam kérdésére a közgazdaságtan a reál- gazdasági folyamatok tükrében ad választ. Szakmai szemmel megmondható, körülbelül hol van egy valuta, konkrétan a svájci frank egyensúlyi árfolyama. Az elmúlt harminc évben azonban a reálgazdaság és a pénzvilág teljesen ketté szakadt. Utóbbi eluralta a reálgazdaságot és olyannyira öntörvényűvé vált, hogy a pénzvilágban várható kimeneteket a reál- gazdaság elemzéséből nem lehet levezetni.- Nyilatkozta: a világgazdaság felgyülemlett virtuális pénzügyi eszköze a reálgazdaság termelésének tízszeresét is eléri.- így vap, a GDP tízszerese a pénzügyi állomány.- Ideges tőzsdék, pénzügyi minősítők, kockázaEgy gazdaságnak szüksége van olyan késztermékekre, amelyek kifejezik a társadalom jellegét- Mennyire komolyak a veszélyek? Ez lehet kerülni a polgárháborúkat?- Ezt nem tudom megjósolni. Azt tudom, hogy a világgazdaságban recsegésropogás hallható. Idehaza is. És részben, a mi esetünkben is a bankok hibáztathatóak a kialakult helyzetért. Részben. vagy független szakértő nem tudja megállapítani, hogy az adós mennyivel tartozik a banknak. Szerintem ez egy szándékos állapot, hogy a bankok annyit számítsanak föl, amennyit akarnak. Meg is tették. Az első kérdés tehát az, mi alapján számolták a bankok a törlesztőrészleteket. nem annyira örül a felvetésének.- Úgy látszik, hogy nem. De ha a bankoknak nincs titkolnivalójuk, akkor azért, ha van, akkor még inkább azért, a tisztázás a véleményen szerint elkerülhetetlen. Hogy a kormány ezt mennyire szorgalmazná, nem tudom. társadalom legnagyobb rétegének az izzó gyűlöletével állnak szemben. A legborzasztóbb az, hogy az állampolgár egyszerűen nem is tudja, mi történik vele. Megalázva és becsapva érzi magát, mert engedte, hogy túljárjanak az eszén. Ez egy veszélyforrás a demokráciára nézve, mert ettől szokott robbanni a társadalmi elégedetlenség.- A felvetéseit komolyan veszi a közvélemény. De a médiaszerepléseinek számát látva mintha másutt nem lennének kíváncsiak a véleményére. A pénzpiac, a gazdaságpolitika megkérdezi néha?- Soha. Se a bankok, se a kormányok, se hatóságok.- Pedig azt a félmondatot, hogy „köszönöm, miniszterelnök nem”, követni szokta, hogy a gazdaság- politika kialakításában szívesen segítene.- így van.- Még akkor is, ha a jelenlegi kormányt leplezetlenül bírálja?- így van. Ez szakmai kérdés, amit meg kell oldani. Ha cinikus lennék, akkor csöndben maradok, és hagyom, hogy a kormány, amit nem különösebben pártolok, bukjon bele. De nem akarom, hogy bármelyik kormány megbukjon. A cél az, hogy segítsünk.- A világ-GDP tízszeresére hízott virtuális pénzpiac miatt támogatja a határokon átvándorló tőke Tobin-adóját?- Nem lenne teljes megoldás, de enyhítene a gondon. És az összeget fel lehetne használni a pénzügyi rendszer stabilizálására.- Létezik jó döntés a devizahitelesek számára? Feltételezem, nem ragadtatta magát frankhitelre...- Nem. Nincs jó megoldás az egyéni adósok számára. Az a leghelyesebb, ha kierőszakolják a helyzet tisztázását a kormányon keresztül. RÓNA PÉTER ti besorolások igazgatják a világot ma is. Az elmúlt három év azt mutatta, a pénzvilág működéséhez nem igazán mernek hozzányúlni.- A 2008-as válság után volt egy 6-9 hónapos rés, ami komoly lehetőség volt a konszenzusra és a pénzpiaci reformokra. A nemzetek közötti rivalizálás meghiúsította ezt, amit a pénzintézetek ügyesen kihasználtak. Most véleményen szerint közeleg egy sokkal nagyobb válság, mint a 2008-as. Durva dolgok történhetnek. A helyzet előbb-utóbb, tragikus szenvedések árán, de korrigálódik. A rendszer nem működőképes.- Mi lehet mindennek a kifutása, egy vizsgálattal nyerhetnek valamit a devizahitelesek?- Én azt mondom, ennek a terméknek az egyik jellegzetessége a jelentős túlszámlázás lehetősége. Azt állítom, hogy egy 3-5 éve kötött svájci frank hitel- szerződésből egy bíróság- Ehhez kellene egy független pénzügyi szakértői testület?- Igen, és pártolnám az Európai Bankfelügyelet bevonását, akivel a vizsgálatot könnyen és gyorsan el tudnák végezni.- Nem meglepő módon: a Magyar Bankszövetség- Kicsit szkeptikusan hallgatom: nem látom magam előtt a bankszektor kormánytámogatott lapterítését.- Az eddigi jelek valóban nem erre mutatnak. A jelenlegi helyzetnek mégis arra kell ösztönöznie a bankokat, hogy fontolóra vegyék a kérdést. A bankok a- ... de ha lenne, mit tenne?- Nincs jó megoldás az egyéni adósok számára. Nekik az a leghelyesebb út, ha kierőszakolják a helyzet tisztázását a kormányon keresztül. És nevessék ki a kormányt, amikor árfolyamfék- programmal ál elő, ami nem vezet sehová. Amikor a Gyurcsány-Oszkó kormány előállt a magatartáskódexszel, akkor zárt ajtók mögött tárgyaltak a bankokkal, de nem tárgyaltak a bank ügyfeleivel. Most jön az állítólag nemzeti érzésű Orbán- kormány, létrehoz egy állítólagos mentőcsomagot, amiről szintén a hitelkárosultak nélkül döntöttek. Ez az alapvető demokratikus jogok megsértése.- Kierőszakolás alatt mit ért? Szerveződjenek, hallassák a hangjukat?- Igen, ezt értem alatta. Nem tudok jó tanácsot adni. Már 2007 márciusában elmondtam, hogy a deviza- hitelezésből nagy baj lesz. Nem vették komolyan.- Fontos az önbeteljesítő jóslatok lehetősége. Egy oktondi elszólás padlóra küldhet egy árfolyamot. Létezhet oly „bizalomgerjesztés”, amikor Obamától Merkelig mindenki vállvetve mosolyog, és a befektetők megnyugszanak?- Erre nem tudom a választ. Merkel és Sarkozy ezzel a helyzettel nem tud megbirkózni, mert felül kellene emelkedni a nemzeti érdekek kalitkáján. Kohl'és Mitterand még tudatában volt a második világháború borzalmainak, s hogy ha a kontinens egyesítése nem jön létre, Európa szét fogja tépni magát. Európa egyesüléséhez egy sokkal nagyobb válságra van szükség, mint amit 2008-ban elszenvedtünk. Ezért fog bekövetkezni. Telefonhívás érkezik, elnézést kér, majd beavat:- Éppen most szálltam ki mindenből. Visszaigazolta a bróker, minden eladott.- Soros György is eladásban van. Személyes vagy világgazdasági okok?- Utóbbiak.- Szabad megkérdezni, mekkora mínusszal szállt ki a papírokból?- Öt-hét százalék.- Hol lesz a helye a megtakarításnak?- Sehol.- Sajt és Jersey-tehén?- Meglehet. Ha sikerül teret adni az emberek alkotóképességének, mint ahogy Kisasszondon kicsiben sikerült, megváltozik az életük. A méltányosság, az igazságosság és a szabadság hiánya díszfunkcionális társadalomhoz vezet. A magyar társadalom jelentős része ma úgy érzi, kitoltak vele.- És ez régóta így megy.- De ilyen körülmények között nincs gazdasági fellendülés, mert az csak kreativitásból, lelkesedésből, élet- és munkakedvből fakadhat. A közgazdász-társadalom a hiányok és egyensúlyok bűvöletében él, de azok csak könyvelői tételek. A tényleges probléma gyökere az, hogy a társadalom nem érzi magát méltányos körülmények között, ahol lehetősége lenne képessége, lelke, ereje alapján alkotni, és annak gyümölcsét élvezni.- Az egymillió munkahely akkor telitalálat?- Ha megvalósulna. De egyelőre nem úgy tűnik. 4 i k 4 4
